Hej ! Wykonałem instalacje elektryczną w domku jednorodzinnym ok 25 obwodów na zabezpieczeniu Różnicowo-prądowym.
Problem tkwi w tym ze przy zwarciu jednofazowym ( np. w gniazdku ) po zwarciu żyły fazowej i N "strzela " zabezpieczenie 16A , nadprądowe główne w rozdzielnicy 3 -faz 20 A …a na domiar wszystkiego przy takim zwarciu “leci” również bezpiecznik przy liczniku C 25 A. Dom zasilany jest kablem 5 X 10 mm2 miedz , obszyta rozdzielni jest również takim przekrojem. Nadmieniam iz przy zwarciu w obwodzie oswietleniowym zabezpieczonym 10 A sytuacja jest identyczna. :?
Dane techniczne :
obw. gniazd 2.5 mm2
obw. osw 1.5 mm2
3 wył różnicowo prądowe ( poddasze, parter, ogród oswietlenie)
z góry dziekuje za informacje. !!! 
Jak duże są prądy zwarcia w instalacji??
Bo jeśli duże (blisko transformator) - większe od 250 A to imo znajdujemy się już w pasmie działania człona zwarciowego “eski” (nawet już tej C25). A w tym paśmie niema mowy o selektywności i wywala wszystkie zabezpieczenia.
hymm jakie prądy to nie wiem…instalacja jest na etapie uruchomień pomiarów nie bylo robionych jeszcze ale przecież prąd wyłączenia B 10 A jednofazowego jest duzo mniejszy od 3-faz C25, przynajmniej tak to pojmuje zwłaszcza ze c 25 jest ok 50 m dalej w złączu dopiero…bez sensu w takim razie , poniewaz jedno zwarcie powoduje wyłączenie całej chałupy a przecież nie o to chodzi… 
Nie ma na to żadnego sposobu? Prosze o pomoc!!!
Witam
A może by tak zamiast C25 dać rozłącznik bezpiecznikowy z wkładką D0 gL-gG 25A
C 25 znajduje się (z tego co jest w pierwszym poście) przy liczniku.
Więc prawdopodobnie jest on nażucony przez ZE
witam Kolegów:)
Temat rzeka i powraca jak bumerang. W przykładowej sytuacji zabezpieczenia polecą jak domino. Wyjściem z sytuacji jest dobór zabezpieczeń ze względu na selektywność zadziałania.
Rodzi się jedno pytanie, co na temat zabezpieczeń przedlicznikowych napisała energetyka w warunkach? ZE mają swoje standardy i rozwiązania przyjęte do stosowania. W moim ZE podają, że ma to być wyłacznik nadprądowy 25A. I tyle. W celu zapewnienia selektywności zadziałań należałoby zastosować wyłącznik selektywny ale tutaj jest problem finansowy. Z tego co widzę stosuje się generalnie wył. C25 co oczywiście przy zwarciu powoduje jego zadziałanie.
Zabezpieczenie topikowe Bi odpada z uwagi na standardy.
Tak więc pozostaje selektywny albo bieganie do skrzynki pomiarowej w nocy i załączanie zabezpieczenia.
Z drugiej strony, panowie zwarcia nie występują na porządku dziennym. U mnie w ciągu 10 lat wyleciało chyba 1 raz więc nie jest to tak duży problem.
Jednakże obowiązujące przepisy:
Witam
ZE bezprawnie i dla swojej wygody nakazują stosowanie wyłączników nadprądowych
jako zabezpieczenia przedlicznikowe.
Wyłączniki samoczynne należy bezwzględnie stosować jako ostatnie zabezpieczenie
przed odbiornikiem (obwód odbiorczy).
A tak na marginesie to koszt wyłącznika selektywnego w porównaniu do kosztu
poprawnie wykonanego zabezpieczenia przepięciowego nie jest aż taki duży.
Ale jak ktoś wszędzie oszczędza to i może się czasami przebiec do złącza i włączyć S’ke.
Nic za darmo !!!.
Witam.
Podpowiem Koledze Elservice, że w ENERDZE Z-d Kartuzy stosuje się w złączu jako zabezpieczenie przedlicznikowe rozłącznik bezpiecznikowy RBK 00 z wkładkami WTHN 00 gG ,np 25A, F-my APATOR.
NIE STOSUJE SIĘ W ZŁĄCZU INNYCH ZABEZPIECZEŃ.Kable łączy się na listwie zaciskowej “przelotowo”.
To rozwiązanie sprawdza się jak żadne z dotychczasowych.
Ochronę przed porażeniem sprawdza sie dla ostatniego złącza w obwodzie , każdorazowo przy rozbudowie układu.
Zwracam uwagę na dużą wytrzymałość zwarciową rozłączników RBK w stosunku do rozłącznko bezpieczników na wkładki D0 1(2).
Pozdrawiam, Janusz.
super dzieki za zainteresowanie ale kilka sprostowań :
- w warunkach przyłączenia jest napisane wyraznie: zabezpieczenie “zalicznikowe” C 25
- wyłazi z niego kabel 5 x 10 ok 40m
- w rozdzielni w domu jest B 20 3-faz jako główny na parter + różnicowy(juz bez nadpradowego)
- i oczywiscie obwody 16 A , 10 A , 6 A…
Nie wydaje mi sie zeby w tym przypadku nie bylo zachowanego stopniowania
Robie instalacje od 8 lat i nie spodkałem sie przy zachowaniu takich zabezpieczeń tak dziwnych zachowań przy zwarciu żył L i N . Dzieki za odpowiedzi…
Aha i jeszcze jedno licznik jest zabezpieczony w złączu rozłącznikobezpiecznikiem 32 A ( BM ) 
Witam!
Więcej by nam dało do wyjaśnienia zjawiska, podanie wyników pomiarów impedancji pętli zwarcia. W tym wypadku, wiedza nie może wynikać z przypuszczenia, że powinno być dobrze.
-Może Kolega (dreed) poda nam je, jako podsumowanie tematu.
Witam!
Gdyby Kolega podał moc transformatora zasilającego oraz długość i przekrój przewodu zasilającego Złącze Kablowe (czasami są w Warunkach) to dodając pozostałe informacje dotyczące sieci zasilającej domek można wyliczyć spodziewane prądy zwarcia 1- i 3-fazowego. Można się wtedy postarać przynajmniej teoretycznie uzasadnić to co się dzieje w tym przypadku.
Pozdrawiam
Irek
Witam !
Zmierzona impedancja petli zwarcia kabla zasilającego (złącze - dom) wynosi 490 A . Trafo stoi w odległości 80 m od mojego złącza, mocy niestety sie niedoczytałem.Kabel zasilający to YAKY 4x240 mm2.izolacja kabli w porzo , dzis robiłem pomiary…ręce mi opadają
Witam Kolegę " dreed " i wszystkich Kolegów na FORUM.
I tak będzie nadal.
- Przecież tu chodzi wyłącznie o selektywność co opisał Kolega Jacek (opornik).
- W innych wątkach jest to opisane, łącznie z wykresami - wystarczy poczytać.
- Nie wiem co ma do tego tematu impedancja pętli zwarciowej.
- Impedancję pętli zwarciowej podaje się w
witam kolegow
zadzialanie bezpiecznika 16A typu B przy zwarciu bedzie takie same jak dla bezpiecznika 25A typu C prad zwarciwy typowo dla 16A bedzie okolo 16 x 5 = 80A przy bezpieczniku 25 A typu C okolo 250A jezeli prad zwarciowy ma wartosc 490 A to oba bezpieczniki moga zadzialac rownoczesnie ( wynika to z czasu w jakim powinny zadzialac ), takie stopniowanie bezpiecznika daje efekt przy przeciazeniach pradowych np silnikach.
Witam Wszystkich!
A czy może nie zastanawialiście się Koledzy nad starymi dobrymi bezpiecznikami topikowymi?
Są one stare w porównaniu z dzisiejszą technologią ale mają jajszybszy czas zadziałania i przy takich problemach jak ten zawsze się sprawdzały.
Ja nie mówię tutaj o wykresach, selektywności działania czy możliwościach dania takich a nie innych bo te można a innych nie.
Czasami należy zastosować stare dobre materiały a usterka sama zniknie.
Witam
Kolego dreed coś mi nie pasuje …w złaczu 32A ,za licznikiem C25 pózniej C20 w rozdzielnicy?
Czy nie jest tak że w złaczu 32A, przed licznikem C25? -jaka jest moc przyłaczenowa?
Bardzo trafnie sytuację wyjaśnił Kolega book…w e-skach przy zwarciach działa człon elektromagnetyczny ma on stroma charaktrerystykę i przy dużych pradach zwarciowych nie ma mowy o selektywności!.
Juz od dawna “przeprosiłem” bezpieczniki topikowe …czekam na podobne podejście energetyki (ZE)
Jak napisał Kolega Krystyn impedancja powinna być o połowę mniejsza.
Pozdrawiam
Witam Kolegę Andrzeja (akerwis) i wszystkich Kolegów na FORUM.
Całkowicie popieram.
Napiszę to po chłopsku (przykład od niektórych posłów) (nie mylić osłów).
Jak mam “korek” z drutem 0,1mm czy 0,2mm, to wiem który wcześniej się “wykorkuje”.
Jak mam BiWts czy BiWtz to też rozumiem.
Ale jak mam S’y S’ki to już nam nawet prezydent nie pomoże.
Czyli powracamy do źródeł najprostszej metody selektywności stosowanej od 30 lat, np. wg zał. rysunku ze strony: http://www.apator.torun.pl/pdf/rbk.pdf
Hej
z impedancją to rzeczywiscie sie pomyliłem te 490 A to oczywiscie prąd zwarciowy zmierzony (kolego KRYSTYN ) nie na kablu energetycznym zasilającym moje złącze (bo to nie nalezy do odbiorcy_tylko Zakładu ZE ) tylko na zablu zasilającym Dom !
Jeszcze raz:
-w złączu (tam gdzie jest klucz typ A ) jest rozł- bezpiecz. 32 A BM
-licznik obok w tej samej szafce ale klucz juz ma odbiorca zab zalicz. C25A
-z licznika wychodzi kabel 5x10mm2(do domowej rozdzielni ok 40m )
-w rozdzielni jest zabezpieczenie B 20 3-faz na obwody juz pojedyncze-wyjsciowe.Dałem B20 poniewaz za nim jest 4 obwody “siłowe” zabezpieczone 16A
co do impedancji to wynosi ona 0,3 ohma ( licznik - dom ok 40m)
Ufffff nie wiem jak mozna to opisac jasniej 
Pozdro
P.S ---- topiki sa w porzo ale w tym przypadku musiałbym wymienic rozdzielnie na XXXL !! 
Prosze o konkretną odpowiedz jakie zabezpieczenia zastosowac?