Dzień Dobry!
Na zabezpieczeniu głównym posiadam zainstalowane trzy wkrętkowe bezpieczniki automatyczne o wartości 25A każdy. Chciałbym zmienić na S193 tylko nie wiem jaką wartość tzreba dobrać.
25 A - związane jest to z mocą umowną. każde zwiększenie bezpiecznika a tym samym zwiększenie mocy powoduje konieczność wniesienia opłaty przyłączeniowej do ZE. nie mówię już o kosztach ewentualnej przebudowy zasilania w związku ze zwiększeniem mocy.
Proponuje 3 x 1 S191B 25A. Jeżeli jest to zabezpieczenie mieszkania lepiej żeby w razie zakłucenia /zwarcia/ nie wyłączało wszystkich faz w mieszkaniu. i dlatego nie S193 /zepolone/ tylko S191 /pojedyńcze/.
dobry pomysł kolego darsoft ale nie B tylko C a jeszcze lepej D (jezeli odzrucamy S90 jako zbyt drogie), bo przy prawie każdym zwarciu trzeba będzie biegać i włączać
i spraw druga-jeżeli będą odbiory trójfazowe to trzeba je bedzie zavezpieczyć w tablicy domowej przed znikiem fazy..
Witam!
Z tym tym “D” to chyba przesada, prawdopodobnie nie spełnisz warunków ochrony i szybkiego wyłączenia zasilania.
Pozdrawiam.
Krzysiek
Przy prądach zwarciowych uzyskanie selektywności ( wybiórczości) na "S-kach) jest prawie niemożliwe. Są konstrukcje które to umożliwiają, ale są drogie. W mieszkaniu B, C silniki ,D transformatory i niektóre rodzaje oświetlenia. Charakterystyki A, B, C ,D nie służą do uzyskiwania selektywności tylko dostosowują zabezpieczenie do rodzaju prądów rozruchowych w obwodzie zabezpieczanym.
Darek
Witam!
Oczywiście, że te charakterystyki nie służą selektywności a tylko chronią przed krótkotrwałymi przeciążeniami. Ale proszę zauważyć jak rośnie krotność wraz z posuwaniem się w górę alfabetu.
Pozdrawiam.
Krzysiek
Witam na forum!
Zabezpieczenie główne inaczej przedlicznikowe:
1.Prąd znamionowy nowego musi być taki jak w umowie z ZE,
jeśli dotychczas był 25A to być może po prostu ktoś taki kiedyś wkręcił jako max.do gniazda tej wielkości,więc proponuję należy sprawdzić umowę
2.Wyłączniki n/prądowe serii S300 Fael bez względu na ch-tykę B-C-D nie zapewniają selektywności z zabezpieczeniami podobnego typu na tablicy w domu.
Na marginesie dodam,że seria S190 jest już nie produkowana.
3.Można zastosować wkładki topikowe typ D02 w:
- podstawa standardowa lub
- rozłącznik bezpiecznikowy R303-25 (jeśli ma być na te 25A)
W/w mają całkiem dobrą selektywność z wył.n/prądowymi.Wadą tego rozwiązania jest wzywanie pogotowia ZE do wymiany wkładki w przypadku jej przepalenia,jeżeli jest prawidłowo zaplombowana
4.Najlepszym,ale i najdroższym rozwiązaniem jest selektywny wył.n/prądowy,który jest też plombowany,ale można go ponownie załączyć samemu.Typ to S91.3 Cs 25 prod.AEG-GE.
Domsat
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Kolega “Domsat” wyjaśnił i podsumował wszystko, z czym się osobiście zgadzam. Ale dodam swoje 4-grosze.
Kolega Krzysztof napisał “Z tym “D” to chyba przesada” moim zdaniem jest to prawda i myślę, że “C” wystarczy.
W ZE mamy pracowników o 10 lat starszych ode mnie oraz o 30 lat młodszych. I każdy z nich ma swoje rację. Za moich czasów (25-wstecz), gdy pracowałem w ZE nie było problemów takich jak wyłączniki zespolone. Było to już pisane w innych wątkach, że są tacy pracownicy ZE, którzy wymagają wyłączników zespolonych.
Moim zdaniem uważam, że nie ma na to żadnej podstawy prawnej.
Jak mi wywali jedna faza, to zanim się doczekam na pogotowie ZE, to mogę sobie oglądać TV z fazy drugiej.
Inną sprawą jest mieszkać w Sp-ni mieszkaniowej. Np: u nas w Krakowie, w weekendy są konserwatorzy, do których się można dodzwonić tylko na telefony komórkowe. Sp-nię na to stać. Koszty telefonów są w czynszu, gdzie mało, kto z mieszkańców o tym wie.
Zdarzył się przypadek, że w naszym bloku padła jedna faza. Sąsiad przez trzy godziny bez światła wykonał parę telefonów na komórki, nagrywając zapowiedź. Po trzech godzinach przyszedł do mnie i roz….my drzwiczki w głównej szafie w piwnicy. W poniedziałek pracownik mający płatny dyżur tłumaczył się u kierownika sp-ni, że było tyle awarii, że mu się telefon rozładował.
Reasumując powyższy przykład.
Moim zdaniem ZE nie ma prawa narzucać odbiorcy stosowania wyłączników zespolonych.
Jak mi w mieszkaniu czy domu jednorodzinnym wywali jedna faza, to zanim się doczekam na pogotowie ZE lub innego kolegę, zastępującego pijanego pracownika na zmianie w sp-ni mieszkaniowej, itp. to zawsze mogę się przełączyć na drugą fazę.
Witam
…dlaczego wszyscy utożsamili wywołane “zabezpieczenie główne” z zabezpieczeniem przedlicznikowym? To jest aż tak jednoznaczne?
pozdrawiam - Krzysztof
Z uporem maniaka 
wracam do doboru charakterystyki wyłącznika nadmiarowo - prądowego. W mieszkaniu jednak zastosował bym B.
Charakterystyka ta mówi nam o krotności prądów rozruchowych jakie “wytrzyma ta aparatura”
Selektywność przeciążeniową określa nam wartość nominalna aparatu, a selektywność zwarciow całka dzula(juel’a). Ikwadrat t. Ta sa warunki jakie bierzemy pod uwagę przy doborz zabezpieczen z warunku selektywności.
Pośrednio charakterystyka ma oczywiście wpływ na całkę Juel’a (różne wartości dla różnych charakterystyk).
Darek
Witam!
Pewnie, że w przeciętnym mieszkaniu należy stosować zabezpieczenia typu >B<. Jednakże jak to zauważył kol. hpl jeżeli rozmawiamy o zabezpieczeniu przedlicznikowym (a tak jest moim zdaniem) to proponowałbym typ >C<.
Witam
Niestety, jeżeli jest to zabezpieczenie przedlicznikowe, to jego wartość i typ określa odpowiedni regionalnie ZE i całą dysputę można … przepraszam, o kant potłuc. Można dyskutować, ale z doświadczenia wiem, że to pomaga jak zajączkowi dzwoneczek 
pozdrawiam - Krzysztof.
P.S. w swoim czasie ZE zażyczył sobie zabezpieczenia typu S przed licznikiem i tego samego typu jako główne wlz-tu na 5 mieszkań. Zwarcie u mnie w mieszkaniu (3 kobiety, więc dosyć częste) było od razu słychać - sąsiedzi cwałowali po schodach “podnieść” S-kę. Po dokonaniu odbioru zamieniłem na topiki i powiedziałem, że jakiś drań zerwał plomby. Zaplombowano …i spokój już ponad 10 lat
Moim zdaniem żaden wyłącznik samoczynny nadprądowy typu S nie zastąpi rzetelnie dobranego bezpiecznika topikowego.
K
witam Kolegów:)
Na podsumowanie - wartość zabezp. przedlicznikowego to umowa z ZE.
Jego typ pozostaje do wyboru, w każdym razie nie mniej niż C.
Można D, można selektywny.
Co do selektywności to najlepiej i najtaniej Bi ale w ZE nie chcą ich .
pozdrawiam jacek
Witam!
kol. t_janicki pyta:
Na zabezpieczeniu głównym posiadam zainstalowane trzy wkrętkowe bezpieczniki automatyczne o wartości 25A każdy. Chciałbym zmienić na S193 tylko nie wiem jaką wartość tzreba dobrać.
Więc staram się odpowiedzieć konkretnie.
Wartość znamy.
Więc może najprościej wkęcić bezpieczniki topikowe z główką K2 (ale wystąpi problem z ewentualną wymianą).
Przecież tak na dobrą sprawę, to nie wiemy nic o zabezpieczeniach zalicznikowych.
Oczywiscie tak nakazuje zdrowy rozsadek i duza praktyka w takich instalacjach, ale… w umowie nie ma podanej charakterystyki - jest napisane np. zabezpieczenie 20A
Jak to jest w Waszych ZE ?
ZE wymaga wyłączników zespolonych między innymi z tego względu, że plombuje wyłącznik pozostawiając jednak możliwość wyłączenia i załączenia. w przypadku trzech pojedyńczych wyłączników typu S istnieje możliwość wyłączenia jednego z nich i tarcza licznika typu C52 będzie obracała się wstecz. o tym liczniku już była dyskusja na forum. a podstawy prawnej nie musimy szukać. warunki techniczne dostawy energii określa dostawca.
witam Kolegę Edwarda:)
W moim ZE jest tak jak napisałem. Minimum charakterystyka C. Można więc D lub selektywny.
pozdrawiam jacek
A czemu C lub D to nikt nie umie wytłumaczyć 
Ktoś wcześniej napisał w jednym z postów w tym temacie, że najlepsze jako zabezpieczenie główne są wkładki bezpiecznikowe topicowe. I jest to prawda. Latwo uzyskać selektywność (nawet przy prądach zwarciowych) no i wkładka taka ogranicza dość znacznie wartość prądu zwarciowego.
No to ja jescze o stosowaniu wyłączników nadmiarowo - prądowych o charakterystyce C w mieszkaniach. Zadam pytanie. Po co w mieszkaniu gdzie nie ma urządzeń o dużym prądzie rozruchowym " eski" C lub D???
Jestem gotowy do burzliwej lecz rzeczowej dyskusji.
darek
To w takim razie wymog zrozumialy…
We Wroclawiu i z tego co donosza mi koledzy na calym Dolnym Slasku tresc umowy brzmi :
zabezpieczenie przedlicznikowe xx A
Ani slowa o charakterystyce czy rodzaju zabezpiecznia…
Za to mamy tu inne wymagania (i tu przyznam, ze nastaly one przez skargi pomiarowcow) za licznikiem musi byc zainstalowany FR lub puszka tak, zeby pomiarowiec mogl w kazdej chwili zmierzyc kabel odlaczajac go sobie od licznika FR-em lub rozpinajac w puszcze. Dotad rozplombywowalo sie licznik…