Czy przy dzisiejszym (wiosna 2012) stanie techniki zamiana świetlówek 36 wat na ‘świetlówki’ ledowe ma sens ekonomiczny (przy pozostawieniu opraw IP65)?
Ok. 1/3 rur pali się 7/24h, ok. 2/3 rur jest włączane przez czujki ruchu do może 2-3 h/dobę.
Pewnie że tak. LED-y nie tracą z czasem swojego strumienia świetlnego, tak jak zużywające się źródła fluorescencyjne. Dodatkowo wydzielają mniej ciepła, a wiadomo że oprawy hermetyczne po kilku latach są przegrzane i się rozsypują od ciepła rur standardowych. A częstotliwość włączeń i wyłączeń tak samo wpływa na świetlówki jak i na rury LED. Tylko nie wiej co jest tańsze, czy rury z wbudowanym układem zapłonowym czy montaż elektronicznego zapłonu i wykorzystanie tańszych rur do układu zewnętrznego.
Najdroższa świetlówka T8 36 wat kosztuje 20 złotych, tańsza jakieś 5, natomiast T8 LED 120cm kosztuje ponad 200 złotych.
Zwykła świetlówka za 20 złotych emituje 3350 lumenów, za 8 złotych mniej niż 3000lm.
Natomiast lampa T8 LED z linku powyżej emituje całe 1960 lumenów.
Zużycie prądu: przyjmijmy że zwykła świetlówka pobiera 36 watów (nikt dzisiaj nie montuje lamp ze starterem i dławikiem), natomiast LED (podobno) 18 watów.
Dla uzyskania podobnego strumienia świetlnego potrzeba dwóch ledów za 420 złotych zamiast jednej zwykłej świetlówki za złotych 20. A świetlówka z elektronicznym układem zapłonowym nie grzeje się bardziej, niż ta ledowa.
Sens ekonomiczny jest, ale dla kogo? Chyba tylko dla chińczyków.
I jeszcze ta barwa…
Rozumiem, że nie wolno na tym forum reklamować stron komercyjnych, ale link wskazany przeze mnie jest w celu pokazania produktu, o którym piszę powyżej.
Pozdrawiam, Wiesław
witam Kolegów 
Dawno temu, przed latami 
pisałem o praktycznym przykładzie wymiany. Okazało się, że nagle N i PEN zaczął płynąć z izolacji. Rejestrator parametrów dopiero wykazał powód. Przy jednej świetlówce problemów nie ma, natomiast przy kilkuset sztukach zaczyna się jazda.
PS
Wszystkie rury miały CE 
Co było a nie jest nie pisze się w rejestr.
Może kolega i zatrzymał się na tym etapie sprzed kilku lata lecz postęp w dziedzinie oświetlenia LED jest ogromny, większy niż przy przeszłym rozwojem żarowych czy świetlówkowych źródeł światła. Efektywność świetlna i moc LED z roku na rok podwaja swoje osiągi. Trzeba iść z postępem i na dzień dzisiejszy przeprowadzić takie badania z wykorzystaniem aktualnego asortymentu. Nie ma co blokować rozwoju LED poprzez nieprzemyślane wypowiedzi bo ten postęp jest już nie do zatrzymania.
Co rozumiesz konkretnie przez “N i PEN zaczął płynąć z izolacji”?
witam Kolegów
Jakieś dziwnie i duże prądy zaczęły nimi płynąć a izolacja zaczynała się topić. Wcześniej tego nie było.
Rejestrator obnażył problem. Rozjechały się relacje czynna/bierna a harmoniczne osiągały kosmiczne wartości.
No i bateria też do podrasowania
Skąd te dane?
Potrzebowałbym dotrzeć do źródła.
Czy bardzo często włączane oprawy (garaż + czujki ruchu) ze świetlówkami LED (jako zamiennikami zastępującymi T8) będa padać równie często, co świetlówki z układami zimnego startu?
Takich danych nikt koledze nie poda ponieważ rury LED to nowość i nie sądzę aby ktoś praktycznie je przetestował. A teoretyczne rozważania w warunkach laboratoryjnych nijak się mają do praktyki.
Częste włączanie wszystkich źródeł światła skraca ich żywotność w zależności od częstotliwości występujących w ciągu całej eksploatacji. I dlatego nie jest to główny aspekt w rozważaniach. Skupić się należy na oszczędności zużyciu energii elektrycznej przy tej samej efektywności świetlnej i innych parametrach światła.
To jest jeden z FUNDAMENTALNYCH aspektów używanych w rozważaniach na temat eksploatacji świetlówek (koszty zarówno materiałów, jak i robocizny i sprzętu do wymiany)!
LEDowe rury mają przewagę na pewno w ilości włączeń … samą diodę LED możemy uruchamiać z 10000000000000 razy i będzie działała, głównie chodzi o trwałość zasilacza impulsowego oraz jego komponenty, ale i tak jest to wielokrotnie więcej jak w tradycyjnych lampach T8,T5 itd.
Temperatura barwowa zależy od Nas, jeśli chcemy mieć ciepłe światło a kupujemy o zimnej barwie to już tylko i wyłącznie nasz problem.
Dostępne są odcienie od prawie żółtego, do prawie niebieskiego.
Jeśli chodzi o emisję ciepła … to LEDy grzeją się i to nawet dość mocno. Dlatego mocne żarówki, wsady itp posiadają radiator.
Ostatnio montowałem LEDy liniowe które pomimo radiatora były cieplutkie jak tradycyjna świetlówka.
Jasność opraw zależy od jakości i ilości użytych LEDów, oczywiście możemy spróbować zwiększyć jasność, ale pójdzie to ze wzrostem temperatury, co bardzo skraca ich żywotność.
Ogólnie LEDy są bardzo ciekawym rozwiązaniem do podświetlania, do zabawy w architekturę, barwy kolorów itd … jednak jako główne światło robocze wciąż długo będzie bardzo drogie, choć na rynku mamy już bardzo dużo opraw, wsadów o naprawdę imponujących parametrach.
Pozdrawiam
Witam wszystkich
Chciałbym Kolegom zgłosić i jednocześnie spytać o ich wiadomości z ich praktycznych kontaktów o jeszcze jednym problemie LED-ów. Występuje on głównie w zastosowaniach przemysłowych (w innych może mieć mniejsze znaczenie). Chodzi o efekt stroboskopowy. W zasadzie wszystkie oprawy z rurami świetlówkowymi już standartowo mają wbudowane układy antystroboskopowe, natomiast przy rurach LED jak dotąd się z nimi nie spotkałem. Zapytany o to producent oprawy na targach w Bielsku stwierdził, że LED-y tego nie potrzebują bo nie migają tak jak świetlówki, tylko świecą światłem ciągłym (co oczywiście jest bzdurą) w związku z czym układy antystroboskopowe są niepotrzebne.
Pozdrawiam ELPROJK
Witaj kolego.
Zaciekawiłeś mnie tym stwierdzeniem szukałem w necie więcej na temat zjawiska stroboskopowego w świetlówkach liniowych technologii LED.
Wszystko co znalazłem u producentów;
-
Brak zjawiska stroboskopowego powodującego szybsze zmęczenie oka.
-
… świeci cały czas jednakowo, nie powodując efektu stroboskopowego.
-
Ograniczone zostało także w poważnym stopniu zjawisko stroboskopowe.
Gdzie jest prawda?
STANCA
Witam.
Jeden ze szpitali ogłosił przetarg na wymianę 370 szt. świetlówek na źródła LED.
Założenia zlecającego 5 lat okresu gwarancji ( przy 2 latach od producenta) i 30% wynagrodzenia pozostaje u zleceniodawcy do ukończenia okresu gwarancyjnego.
Efekt: 2 edycje przetargu i żadnej oferty.
Witam .Kupiłem ok. rok temu świetlówki LED 25A/16szt/ – odpowiednik świetlówki 58w.Cena 180 netto za sztukę. Do dnia dzisiejszego świecą wszystkie sklep czynny od 6 do 21.30 . Kupiłem teraz 70 szt odpowiednik 58w w cenie 148 netto za szt. Efekt super.
moim zdaniem warto,nawet ze względów oszczędnościowych jest to bardziej opłacalne, teraz sporo ludzi się na to decyduje.
Tutaj kolega jest w błędzie. Świetlówka jest źródłem światła wyładowczym. LED natomiast świeci ŚWIATŁEM CIĄGŁYM!!! Jedyna różnica może być w układzie zasilającym LEDa. Ja w latarkach stosuję układy liniowe, w tym przypadku efekt stroboskopowy nie występuje nawet w najmniejszym stopniu.
W tanich LEDowych źródłach światła stosuje się proste zasilacze na mostku prostowniczym i prymitywnym stabilizatorze. Całość pracuje po wyprostowaniu napięcia przy 100Hz. W tym przypadku efekt stroboskopowy będzie widoczny.
Nowoczesne źródła światła używają przetwornic pracujących z częstotliwościami setek kHz. Przy takiej częstotliwości efekt stroboskopowy jest niezauważalny dla ludzkiego oka.
To co decyduje o jakości i trwałości LEDowego źródła światła to nie tylko same emitery, ale przede wszystkim cała elektronika i obudowa źródła.
LED w przeciwieństwie do żarowych źródeł światła nie wypromieniowuje ciepła na zewnątrz obudowy. Dlatego pomimo znacznie lepszej sprawności potrafi się mocno nagrzewać. Kluczem do sukcesu jest tutaj zastosowanie odpowiedniego chłodzenia.
Większość producentów LEDów podaje jasność emitera przy temperaturze 25 st. C, co w praktyce jest niemożliwe do osiągnięcia w normalnych warunkach. Zwiększenie tej temperatury do 85 st. C spowoduje spadek jasności od 10 do 20%. Stąd tak istotne znaczenie ma skuteczne chłodzenie.
Co do barwy światła to też nie jest problem. Większość producentów ma w ofercie pełne spektrum barw. Ja w oświetleniu do domu zwracam bardziej uwagę na inny parametr - CRI, czyli współczynnik odwzorowania barw.
Najnowsze LEDy osiągają już tutaj wartości powyżej 95, czyli lepiej niż świetlówki. Sprawność LEDów osiąga już wartości niedostępne dla innych źródeł światła.
Poniżej link jednego z czołowych producentów LEDów:
http://www.cree.com/news-and-events/cree-news/press-releases/2013/february/276-lpw
Maksymalne teoretyczne maksimum to około 330 lm/W, więc powoli zbliżamy się do maksimum możliwości. Przy tej wartości nie występuje już problem z nagrzewaniem LEDów.
W handlu dostępne już są emitery o sprawności 200 lm/W.
Pozdrawiam
Serkules
Witam wszystkich
No cóż. W pewnym stopniu popełniłem błąd, nie podając jakim napięciem są zasilane lampy. Wydawało mi się oczywiste, że jeśli mówimy o efekcie stroboskopowym, to jest to napięcie zmienne. Kolega “serkules” popełnił ten sam błąd, wpierw pisząc o świetle ciągłym w latarce, a potem pisząc o zasilaniu prądami wysokiej częstotliwości.
Ale nie warto kruszyć kopie o drobiazgi. Główną sprawę wyjaśnił kolega bardzo jasno i czytelnie. Chodzi właśnie o zasilacze do LED-ów.
Pozdrawiam
elprojk
I tu jest pies pogrzebany. A jeśli już jesteśmy przy powiedzonkach to przy LED-ach do zastosowań przemysłowych trzeba pamiętać ze “Tanie mięso psy jedzą” (oczywiście nie medaliści 
)
Podałem przykład latarki, gdyż zasilana jest napięciem stałym, więc można zastosować driver (sterownik) liniowy.
Ja osobiście większą wagę przywiązuję do zastosowań domowych. W przemysłowych zastosowaniach często podstawowym kryterium jest oszczędność energii (z pewnymi wyjątkami).
W domu liczy się dla mnie komfort oświetlenia, stąd tak duży nacisk kładę na barwę światła i współczynnik oddawania barw (CRI lub Ra). Największym problemem jest dostać wydajne źródło światła o ciepłej barwie i wysokim CRI. Większość dostępnych źródeł ma tutaj CRI na poziomie często poniżej 80, czyli takie jak tanie i tandetne świetlówki kompaktowe z marketu.
Witam,
Czy możecie mi wskazać tzw. “świetlówkę LED” o takich samych parametrach świetlnych jak świetlówka np.T5 i aż połowę mniejszej mocy elektrycznej jak niektórzy podaję w postach?