Witam wszystkich.
Kolega ma powyższy problem :shock: Inwestor zażądał od niego wykonania pomiarów ochronnych( uziemienie) rusztowania. I w jego imieniu mam pytanie: czy jest to gdzieś określone np. w prawie budowlanym, normach itp. jeżeli tak to jakie pomiary należy wykonać?. na rusztowaniu ma zamocowane dwie oprawy, które będą dorywczo włączane. Bardzo proszę o szybką odpowiedź. Dodam, iż rusztowanie nie jest jego - inna firma, on wykonuje na obiekcie prace elektryczne.
pozdrawiam
Grzegorz
Witam!
Wcale nie taki szok,sam raz widziałem rusztowanie specjalnie,metalicznie połączone z inst.odgromową budynku.
O pomiarach się nie wypowiadam,bo nie jestem specem w tym zakresie.
Domsat
Witam Kolegę Grzegorza i wszystkich Kolegów na FORUM.
Osobiście nie doczytałem się tego dokładnie w normach, dlatego napiszę, co ja myślę.
- Rusztowanie jest tymczasową konstrukcją przewodzącą.
- Rusztowanie zalicza się do przepisów, tak jak plac budowy.
- Rusztowanie jako konstrukcja metalowa jest narażone na wyładowania atmosferyczne.
- Rusztowanie jest miejscem pracy osób wykonujących roboty w warunkach zwiększonego zagrożenia.
- I tak jak napisał Kolega Domsat, występuje możliwość (celowego, lub przypadkowego) połączenia rusztowania z instalacją odgromową.
Z tego wynika, że rusztowanie powinno być uziemione. Jeżeli są złącza kontrolne instalacji odgromowej, to uważam, że zalecanym jest podłączenie rusztowania do tej instalacji, ale tylko bednarką na najniższym poziomie od ziemi.
Co do opraw, to przypuszczam, że nie są one w II klasie ochrony? Jeżeli tak, to na pewno powinny być zasilane poprzez RCD.
Kolego Grzegorz, proszę napisać czy oprawy te są metalicznie połączone z rusztowaniem? Jeżeli tak to napiszę coś więcej.
Witam kolegę.
z tego co wiem to oprawy zasilane są z RB-tki w ktorej odbiory są zabezpieczone wyłącznikami r-p, więc lampy mają dodatkową ochronę a jakiej są klasie i co to za oprawy to nie wiem. Chodzi o pomiary tego nieszczęsnego rusztowania, nie wiem czy to jest budynek z instalacją odgromową już wykonaną, czy dopiero będzie wykonywana. rusztowanie ustawiała firma budowlana dla swoich celów.
To, że jest konstrukcją przewodząca , wysoką itd. to wiadomo. tylko czym się podeprzeć w sensie przepisów, tym że jest to plac budowy ?
Pozdrawiam
Grzegorz
Witam!
Piszesz, że rusztowanie jest wysokie, że jest metalowe wiadomo i właśnie dlatego powinno być uziemione a to,że zamontowano na nim oprawy oświetleniowe nie ma znaczenia.
Może nastąpić wyładowanie atmosferyczne, może zostać uszkodzone jakiekolwiek urządzenie elektryczne znajdujące się na nim i podać potencjał na konstrukcję. Takich może jest bardzo wiele.
Rusztowanie należy połączyć z istniejącym uziomem tak jak pisze kol. KSKRAK_Krystyn i jeszcze powinno się zbadać ochronę opraw oświetleniowych i rezystancję przewodów i zasilających.
Witam Kolegę Grzegorza i wszystkich Kolegów na FORUM.
Na początek coś dla żartu, bo smutno się robi.
Babciu, czemu masz takie duże oczy? …
Babciu, czemu masz takie duże uszy? …
Babciu, czemu masz takie duże zęby? A po ta żeby cię zjeść.
Kolego Grzegorzu, odpisuję tylko, dlatego że Kolega jest z Krakowa.
Jak można odpowiadać na zadane pytania, gdy pytający nic nie wie?
Oczywiście PRAWEM BUDOWLANYM, w którym wyraźnie pisze: zgodnie w wiedzą techniczną.
Kol. Krystyn
Jak dobrze że Jesteś , Czekamy na pomiary kabla.
Mogą się też przydać przy pomiarze izolacji przewodów do tych opraw.
Babciu, czemu masz takie duże oczy? … Widzieć!
Witam Kolegę Grzegorza i wszystkich Kolegów na FORUM.
Kolego Grzegorzu, zapomniałem dodać.
Wszystko zależy od umowy pomiędzy inwestorem i wykonawcami.
Za odpowiedzialność mechaniczną, ochrony p.poż, p.porażeniowej, itd. odpowiada wykonawca robót, czyli (jak dobrze rozumuję zagadnienie) ten co te rusztowanie zainstalował.
Kolego Krystyn,
Napisałem że nie wiem jakie są oprawy bo ich nie widziałem, gdyż poproszono mnie telefonicznie o to czy na forum ise.pl będzie ktos kompetentny udzielić rzetelnych informacji i za co dziekuję , przekazałem koledze treść postów i w jego imieniu również dziękuję. Podłączy jutro rusztowanie do odgromówki gdyż takowa istnieje, a oprawy to halogeny w II klasie izolacji. Wykona również stosowne pomiary. Jeżeli byłbym z “Pipidówki dolnej” to mogę nie liczyć na odpowiedzi 
Pozdrawiam
Grzegorz
Witam!
Z tymi rusztowaniami, to nie jest tak i pozwolę sobie Kolegom z Krakowa wyjaśnić.
-Wiem z całą pewnością, że rusztowania podlegają odbiorowi technicznemu, po zmontowaniu, przed dopuszczeniem ludzi do pracy.
-Tak, więc, odpowiada ten, kto to rusztowanie odbierze i podpisze się w książce odbioru rusztowań.
-Po więcej informacji Kolego Kwant 11, zadzwoń jutro do “Pipidówki dolnej”, to wszystkiego się dowiesz.
Witam Kolegę Grzegorza i wszystkich Kolegów na FORUM.
To nie tak do końca. !!!
Podłączyć rusztowanie do instalacji odgromowej, to jest to samo jak podłączyć przewód zerowy do kaloryfera.
Kolega EDI napisał, kto za to odpowiada.
Nie wiem ile, kol. ma lat? Nie wiem, z jakiego jest miasta?
Każdy może się zarejestrować np.: “Ziuta z Wąchocka”
Gdy ktoś zadaje konkretne pytania to otrzyma takie czy inne wypowiedzi.
Jak kolega przeczyta wiele innych, poprzednich wątków, to zobaczy, kto jakie głupie pytania i odpowiedzi są pisane? Wielu z nas pomagamy, w czym możemy.
Na koniec.
Pytanie JAK i ile ŁOMÓW???
To taki żart.
Temat, przyznam bardzo interesujący.
Przyłączenie rysztowania do instalacji odgromowej, moze mieć uzasadnienie należy tylko pamiętać o tym zeby nie lączyć go do uziomu ale do przewodów odprowadzających, po to aby uniknąć przeskoków przy wyładowaniu bezpośrednim w obiekt.
Natomiast z punktu widzenia ochrony przeciwporażeniowej to nie ma żadnego sensu uziemianie rusztowania. Zakładam, że rusztowanie jest “duże”, czyli i wysokie i długie. Wymagałoby zatem wykonania połączeń galwanicznych pomiędzy poszczególnymi elementami rusztowania (nie można polegać na połączeniach mechanicznych elementów rusztowania), czego jeszcze nigdy nie widziałem i nie wyobrażam sobie aby można to było z sensem i konsekwentnie zrealizować.
Odbiorniki (oprawy) w drugiej klasie ochronności załatwiają wg mnie sprawę.
Niestety nie bardzo moje przemyslenia mogę poprzeć przepisami i mogę sie mylić więc prosze moją wypowiedź nie traktować jako wolny wniosek!!!
Witam Kolegę Grzegorza i wszystkich Kolegów na FORUM.
Może tam, coś piszę:
Ja dziś nie mogę otworzyć strony PIP.
Jeżeli chodzi o rusztowania stojakowe z rur stalowych to dopóki obowiązywału Polskie Normy to należało dostosować sie do normy PN-78/M-47900 Ogolne wymagania oraz badania eksploatacyjne.Obecnie jak to wygląda trudno mi jest powiedzieć.
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Rop. MI z dnia 6 lutego 2003 r. w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy podczas wykonywania robót budowlanych (Dz. U. Nr 47, poz. 401)
Użytkowanie rusztowania jest dopuszczalne po dokonaniu jego odbioru przez kierownika budowy lub uprawnioną osobę.
2. Odbiór rusztowania potwierdza się wpisem w dzienniku budowy lub w protokole odbioru technicznego.
3. Wpis w dzienniku budowy lub w protokole odbioru technicznego rusztowania określa w szczególności:
- użytkownika rusztowania;
- przeznaczenie rusztowania;
- wykonawcę montażu rusztowania z podaniem imienia i nazwiska albo nazwy oraz numeru telefonu;
- dopuszczalne obciążenia pomostów i konstrukcji rusztowania;
- datę przekazania rusztowania do użytkowania;
- oporność uziomu;
witam kolegow na forum po 5-cio miesiecznej nieobecnosci
serdecznie dziekuje koledze Krystyn za informacje odnosnie uziemienia rusztowania
Witam
Podłączam się do starego postu, ale może już ktoś zna dopuszczalną wartość rezystancji uziemienia rusztowania. Zażądał tego inspektor PIP, a nie mogę się dokopać do odpowiednich przepisów.
zibs
Witam Kolegę ZIBS i Kolegów na Forum
Znalazłem takie normy:
PN-M-48090:1996
Rusztowania stalowe z elementów składanych do budowy mostów. Wymagania i badania przy odbiorze zmontowanych rusztowań
W punkcie 1.1.3.4 podaje iż oprrność uziemienia , mierzona prze 50 Hz nie powinna przekraczać 10 omów, a odległość między uziomami nie powinna przekraczać 16 m.
PN-M-47900-2:1996
Rusztowania stojące metalowe robocze. Rusztowania stojakowe z rur
Norma ta zawiera rozdział 7.3 pt Badania zmontowanych rusztowań u użytkownika, gdzie występuje w punkcie 7.3.3.9 sprawdzenie urządzeń piorunochronnych wymaga sprawdzenia oporności uziemienia, która przy pomiarze napięciem przemiennym o częstotliwości 50 Hz nie powinna przekraczać 10 omów a odleglóść międy uziomami nie powinna przekraczać 12 m.
Poza tym w puncie 4.8 noma zawiera wymagania dla urządzenia piorunochronnego.
Dla zainteresowanych - bo bywały takie pytania - norma określa wymagania odnośnie odległości rusztowania od linii energetycznych (punkt 4.9) i wymaga także dokonania sprawdzenia tych odległości
PN-M-47900-3:1996
Rusztowania stojące metalowe robocze. Rusztowania ramowe
Norma ta zawiera rozdział 6.3 pt Badania zmontowanych rusztowań u użytkownika, gdzie występuje w punkcie 6.3.3.8 sprawdzenie urządzeń piorunochronnych
W zakresie wymagań dla urządzenia piorunochronnego w p. 3.10 odwołuje się do postanowień PN-M-47900-2:1996 w tym względzie.
Wszystkie wymienione wyżej normy są aktualne , to znaczy nie został dotąd wycofane ani zastąpione, stąd moim zdaniem mogą być zastosowane.
Pozdrawiam
Teodor
Witam i dziękuję kol. TEODOR_P
Znalazlem takie normy:
PN-M-47900-2:1996 Rusztowania stojące metalowe robocze. Rusztowania stojakowe z rur.
W normie tej rozdział 7.3 - badania zmontowanych rusztowań u użytkownika, gdzie występuje w punkcie 7.3.3.9 sprawdzenie urządzeń piorunochronnych wymaga sprawdzenia oporności uziemienia, która przy pomiarze napięciem przemiennym o częstotliwości 50 Hz nie powinna przekraczać 10 omów a odleglóść międy uziomami nie powinna przekraczać 12 m.
Ponadto w puncie 4.8 noma zawiera wymagania dla urządzenia piorunochronnego.
PN-M-47900-3:1996
Rusztowania stojące metalowe robocze. Rusztowania ramowe
Norma ta zawiera rozdział 6.3 - Badania zmontowanych rusztowań u użytkownika, gdzie występuje w punkcie 6.3.3.8 sprawdzenie urządzeń piorunochronnych
W zakresie wymagań dla urządzenia piorunochronnego w p. 3.10 odwołuje się do postanowień PN-M-47900-2:1996 w tym względzie.
Ja stosowalem rusztowania Plettac kupione od http://www.monter-rusztowania.pl. Z Rusztowaniem mialem takie problemy, że nie wiedzialem czy instalację odgromową rusztowania można podlączyć do instalacji odgromowej budynku. Nie wiedzialem też jakimi przewodami to wykonać. Niestety mi te normy nie na wiele się przydaly, ale może innym pomogą.