Pomiar rezystancji izolacji kabla AsXSn

Dyskusje tematyczne Pomiary elektryczne
61

Witam wszystkich Kolegów na FORUM.

Jednak w tym linku wyraźnie pisze “AsXSn - przewód elektroenergetyczny samonośny /s/ o żyłach aluminiowych /A / i izolacji z polietylenu usieciowanego /XS/ odporny na rozprzestrzenianie płomienia /n/”

Tak, to jest prawda. Ale nasuwa się pytanie czy takich kablo-przewodów nie można układać w ziemi? Na pewno jest to bardziej kosztowne ale w temacie tym należałoby zapytać producenta.

Kolego EDI, może jaśniej? Pierwszy raz słyszę o klasach kabli?

62

Tak,pisze: AsXSn - przewód elektroenergetyczny samonośny /s/ o żyłach…Ale wyraźnie też pisze:AsXS , AsXSn-kable elektroenergetyczne.Nie wiem ,może się czepiam.

63

Witam
Nie wytrzymam . ASXSn w ziemi . Czy Kolega Krystyn wie jak marną i w dodatku pojedynczą izolacje ma ten przewód . Jestem pewien że Kolega nigdy tego przewodu nie obrabiał . To tak jak by dy dać do ziemi .

64

Witam!
-Wykonam kolejny unik i nietypowo odpowiem Koledze Krystyn na pytania:

  1. -Jeśli chodzi o źródła mojej wiedzy technicznej, to nigdy ich na Forum nie ukrywam, a przeciwnie, zawsze je podaję.
  2. “Przewody i kable zasilające urządzenia II klasy ochronności powinny mieć również odpowiednią izolację, podwójną lub wzmocnioną.” -To cytat z jednej w/w lektury (-podaję jako zagadkę).
  3. -Podałem namiary producentów w/w przewodów, gdzie w tabeli pokazano, jakiego rzędu wielkości jest izolacja.
    P.S.
    -Oprócz posiadanej wiedzy technicznej, posiadam swoistą filozofię wiedzy technicznej, co łatwo zauważyć w moich postach.
    -Może Kolega Sylwester ma do czynienia z wyrobami nieodpowiedniego producenta, stąd słaba ich jakość.
65

Witam wszystkich Kolegów na FORUM.

Rozdział katalogu tak się nazywa co jest mylące. Podobny katalog jest f-my Tele-Fonika Kable S.A. gdzie rozdział nazywa się “Kable i przewody”.

Ja również czasami nie wytrzymuję gdy ktoś bezpodstawnie się czepia moich wypowiedzi…

… z czego wynikało, że nie znam tych kabli.

Wiedziałem, że taka będzie odpowiedź.

Jak widać nic Kolega nie podał.

Kolejna zagadka. A może nowy wątek lepiej utworzyć. Osobiście nie mam zielonego pojęcia co mają urządzenia II klasy do kabli omawianych w tym wątku?

“wielkości jest izolacja” - czego?

Owszem, każdy z nas jest filozofem lecz czasami kogoś, czyjeś wypowiedzi mogą wprowadzić w poważny błąd.

Kolega Sylwester ma rację - proszę zobaczyć na rodzaj izolacji. Ten kabel, wg mnie nie nadaje się do ziemi.

66

Witam!
-A co napisał o izolacji wskazany producent:
http://www.tf.com.pl/data/katalogi/katene.pdf
Cytuję:
“Próba napięciowa - wodna - 22 kV”.
P.S.
-Patrz na str. 164 w/w katalogu.

67

No dobrze koledzy, fajnie dywagujecie, ale ciągle nie na temat. Dlatego rzadko zaglądam na forum, bo takiego prania mózgu jak tutaj nie ma nigdzie indziej. Zostałem skuszony przez pana Gońke, który co jakis czas przypomina mi sie na mailu.
Ustaliliśmy juz (tak mi sie wydaje) że AsXSn nie jest kablem a przewodem. A czy przewody mierzy się napięciem 2,5 kV i czy powinny mieć rezystancje 100 Mom?

68

Witam!
Proponuję trochę teorii pomiarów:
http://www.sonel.pl/7/97.html
-Proszę wybrać:
Teoria pomiarów – izolacja
-Oto drobny cytacik:
“Przyrządy produkcji SONEL S.A. (MIC-1000 i MIC-2500) umożliwiają pomiar dwóch współczynników absorpcji dla trzech interwałów czasowych co daje wiele istotnych informacji na temat stanu izolacji. Pomiar należy wykonać napięciem wyższym od znamionowego napięcia pracy badanego obiektu. Zasada pomiaru rezystancji izolacji tymi miernikami polega na podaniu na zaciski mierzonego obiektu stałego napięcia pomiarowego UP i po określeniu płynącego w obwodzie pomiarowym prądu obliczenie przez mikroprocesor wartości rezystancji. Napięcie pomiarowe UP (od 50V do 1000V dla MIC-1000 lub do 2500 V dla MIC-2500) jest wytwarzane przez programowalną przetwornicę o dużej sprawności i dobrej stabilności, nawet przy szerokiej dynamice obciążeń o charakterze rezystancyjno-pojemnościowym (kable, transformatory).”

69

Witam!
-Na zakończenie udziału w tym temacie, proponuję lekturę, która rozwieje wszelkie wątpliwości:
Antoni Wolski
Kazimierz Pazdro
“Instalacje elektryczne w budynkach mieszkalnych w pytaniach i odpowiedziach” -Wydanie ósme zmienione 2003 r.
Drobny cytacik ze str. 28
“2 Zasilanie i rozdział energii w budynku
2.1. Przyłącza
Wprowadzenie
Przyłącze jest odcinkiem linii elektrycznej łączącym zewnętrzną sieć zasilającą (sieć przedsiębiorstwa energetycznego) ze złączem […]”
P.S.
Tak się składa, że mam wydanie V z 2003 r. książki:
Zdzisław Gryżewski "Prace kontrolno-pomiarowe przy urządzeniach elektroenergetycznych o napięciu do 1 kV ( -Patrz str. 137) i pozostałe wymienione przez Kolegę Krystyna książki w/w Autorów i wiem, co tam jest napisane odnośnie wysokości napięć pomiarowych kabli.

70

Witam Kolegę Edwarda (EDI) i wszystkich Kolegów na FORUM.
Aby inni Koledzy mieli jasność i jak zwykle nie doszli do wniosku że nie wiadomo kto i co tu pisze.
Dlatego podam normy publikacje w których pisze o 2,5 kV:

  1. PN-E-04700:1998. - 6.6 Linie kablowe 6.6.5,
  2. N SEP-E-004 Linie kablowe pkt. 9.3.2,
  3. Zespół autorów po redakcją dra inż. Jana Strzałki “Instalacje elektryczne i teletechniczne”,
  4. Władysław Orlik “Badania i Pomiary Eksploatacyjne Urządzeń” 2001,
  5. Henryk Markiewicz “Instalacje elektryczne” WNT 2002 r.,
  6. Zespół autorów po redakcją Krystyna Kuprasa “WYTYCZNE - Pomiary w elektroenergetyce do 1 kV”
    Kolega EDI podał gdzie pisze o 1 kV:
  7. Zdzisław Gryżewski “Prace kontrolno-pomiarowe przy urządzeniach elektroenergetycznych o napięciu do 1 kV”.
    Czyli stosunek jest 6 : 1. Pomijam ilość osób które pracowały nad normami, pomijam ilość osób będących współautorami książek oraz ilość recenzentów gdyż wówczas stosunek ten mógłby się kształtować 30 : 2.
    Kolego EDI, bardzo marne szansę na przekonanie kogoś na forum.
    Mnie Kolega nigdy nie przekona.
71

Witam!
-Czerwony kolor pisma Kolegi Krystyna podziałął na mnie , jak płachta na byka.
-Kolega Krystyn chce mi udowodnić to, co ja wiem dokładnie.
-Kolega krystyn nie odróżnia pomiarów eksploatacyjnych od prób (po)montażowych i dlatego na zakończenie podałem lekturę:
Antoni Wolski
Kazimierz Pazdro
“Instalacje elektryczne w budynkach mieszkalnych w pytaniach i odpowiedziach” -Wydanie ósme zmienione 2003 r.
-Gdzie na str. 176 jest rozdział:
“8 Odbiór i przekazanie instalacji”
-Gdzie jest pytanie:
“8.13. Jak wykonuje się pomiar rezystancji izolacji kabli?
Pomiar rezystancji izolacji wykonuje sie za pomocą induktora, podobnie jak przy pomiarze rezystancji instalacji. Megaomomierz użyty do tych badań musi indukować napięcie nie niższe niż 2,5 kV.”
P.S.
-I to już koniec.
-Nadal nie ma prawnie obowiązującej normy czy rozporządzenia.

72

Witam Kolegę Edwarda (EDI) i wszystkich Kolegów na FORUM.

Owszem, takie mamy przepisy i normy. Pozostaje nam tylko własna wiedza techniczna.

Gratuluję Koledze tego co wie dokładnie. Każdy może mieć swoje zdanie.

Kolego EDI, nie uważam tego za niegrzeczność gdyż znamy się dość dobrze od wielu lat.
Ponownie podam nowe zagadnienie z cytatów autorów.

Zespół autorów po redakcją dra inż. Jana Strzałki “Instalacje elektryczne i teletechniczne” Badania odbiorcze i eksploatacyjne w instalacjach elektrycznych, Dział 4, rozdział 7, str.5
Napięcie pomiarowe 2500 V stosowane jest przy badaniach kabli elektroenergetycznych o napięciu znamionowym 1000 V oraz przewodów, kabli i urządzeń elektroenergetycznych o napięciu zna-mionowym powyżej 1000 V.

Władysław Orlik “Badania i Pomiary Eksploatacyjne Urządzeń” 2001
7.3. Badania i pomiary eksploatacyjne linii kablowych

  • Ocena wyników pomiarów
    Rezystancja izolacji (…) zmierzona (w stanie ustalonym) miernikiem rezystancji izolacji o napięciu 2,5 kV dla linii kablowych do l kV.
    ===
    Zespół autorów po redakcją Krystyna Kuprasa “WYTYCZNE - Pomiary w elektroenergetyce do 1 kV”
    25.5. Pomiary kabli elektroenergetycznych i sterowniczych do 1 kV
    Badania pomontażowe (odbiorcze) i okresowe dla kabli elektroenergetycznych i sterowniczych powinny obejmować(..)
    Tabela 25.5.1.1. Wymagane wartości napięć pomiarowych oraz rezystancji izolacji kabli energetycznych i sterowniczych o napięciu do 1 kV ułożonych w ziemi
    U do 250 V - Up = 1 kV, powyżej 500V - Up = 2,5 kV.

I na koniec - bo myślę, że już ten wątek należałoby zakończyć, napiszę:
"Ja jestem za maluśki aby podważać wiedzę autorów i recenzentów w/w publikacji i dlatego będę śpiewał tak jak oni piszą.
Oczywiście, również opieram się również na mojej 30 letniej praktyce przy pomiarach i przy wykonywaniu pomiarów całkowicie się z zgadzam z autorami i recenzentami w/w publikacji ".
Ps.
Kolego EDI, zakończmy nasze dywagacje i dajmy czas aby inni Koledzy się wypowiedzieli jakie mają zdanie na ten temat. Przyjemnego weekendu

73

PN-61/E-01002:

“Kabel” - przewód izolowany jedno- lub wielożyłowy, > zaopatrzony w powłokę> , przystosowany do układania > bezpośrednio w ziemi lub wodzie.

niestety nowszej normy z definicjami nie posiadam :cry:

74

A więc ponawiam pytanie czy przewód 0,6/1kV (nie mylić z kablem) należy mierzyć napięciem 2,5 kV i czy powinien on miec rezystancje 100 Mom?

75

Witam.
Rezystancję 100 MOhm to mieć powinien,gdyż izolacja jego jest wykonana z polietylenu.
Zresztą producent podaje jego rezystancję izolacji nie mniejszą niż 10 GOhmkm.

76

Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Zasadnicze pytanie tego wątku zboczyło na kurs pomiarów kabli w ziemi.
Może powróćmy do pytania zasadniczego i rozpocznijmy temat:
“Pomiary rezystancji izolacji izolowanych przewodów napowietrznych”
w nowym wątku na:
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?p=47415#47415

77

Witam

Kolego Edwardzie (EDI) nie rozumie o co Ci chodzi.

Skoro nie przekonują cię normy stare i nowe oraz zdanie praktyka
(kolegi MAG), z którym się całkowicie zgadzam, to pozostaje
Ci postawienie swoich książek na ołtarzyku i codzienna modlitwa.
Jeśli kolega twierdzi, że nie ma przepisów dotyczących eksploatacji to na
jakiej podstawie twierdzi, że nie trzeba mierzyć izolacji kabli elektroenergetycznych
w sieci rozdzielczej do 1 kV induktorem 2 500 V.

Nie ma sensu spierać się czy AsXSn jest przewodem czy kablem w sensie przepisów.
Dla mnie istotne jest w jakiej części układu energetycznego został on użyty i należy
skorzystać z przepisów dla tej część systemu energetycznego. A mówimy tu o sieci
rozdzielczej 400/230 V
Uwzględniając własne doświadczenia zastosował bym przepisy dotyczące
elektroenergetycznych linii kablowych jako najbardziej uwzględniające sposób wykorzystania
przewodów AsXSn. Czyli pomiar induktorem 2 500 V.
Proszę się zastanowić jaki poziom przepięć jest dopuszczalny w sieci rozdzielczej 400/230 V.
Te 2 500 V to jest nic w porównaniu z tym co powinien wytrzymać taki przewód podczas
normalnej swojej pracy.

78

Witam!
-Na koniec (po cytacie z książki) tak napisałem:
“-Nadal nie ma prawnie obowiązującej normy czy rozporządzenia.”
-To oznacza, że jedyną norma do obowiązkowego stosowania jest norma
PN-IEC 60364-6-61:200 Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych - Sprawdzanie - Sprawdzanie odbiorcze.
-Twierdzę, że WLZ (od ZK) i dalej aż do instalacji w budynku, to części składowe instalacji
u odbiorcy i nie podlegaja normom czy przepisom obowiązującym w ZE.
P.S.
-Jakie są wymagania dla przewodów (czy kabli) na placu budowy oraz przy różnego rodzaju odbiornikach?
-Kabel ułożony w ziemii jest bardziej bezpieczny niż ten trzymany w ręce przewód zasilający np. od spawarki czy suszarki do włosów.
-To, że mam odmienne zdanie, nikogo nie upoważnia do pisania treści obraźliwych pod moim adresem.