WITAM
Potrzebne są wymagane wartości dla poszczególnych pomieszczeń w których wykonuję się badania natężenia oświetlenia to znaczy minimalna wartość w LUX
Pozdrawiam
Wszystko znajdziesz w:
PN-EN 12464-1:2004 Światło i oświetlenie Oświetlenie miejsc pracy Część 1: Miejsca pracy we wnętrzach
Ja mam mam ją stąd:
pzdr., PB
Na dzień dzisiejszy obowiązujące “warunki techniczne” Dz.U.2002r nr 75 poz.690 w
Zlecenoidawca często określa jaką zastosowac normę, jak nie wymaga najnowszej mozna posłużyc sie stara. Poza nimi są jeszcze inne do pomiarów oswietlenia, ja potrzebawałem do obiektów sportowych to była polska z “U” tylko pierwsza strona po polsku, reszta do tłumaczenia
Witam
Jeśli można to proszę o podanie wymaganej wartości natężenia oświetlenia w pomieszczeniu salonu samochodowego a dokładniej w pomieszczeniu serwisowym. Zastanawiam sie jakie mają być wymagania i czy natężenie bada sie na posadzce czy na wysokości roboczej czyli (ok 0,8m).
Dziękuję
mimo, ze opłynęło kilka miesięcy - podbijam pytanie kolegi.
Norma PN-EN 12464-1 mówi ogólnie, że dla sklepów w strefie sprzedaży 300 lx, w strefie kasy 500 lx, ale jest zastrzeżenie, że “wymagania dotyczące natężenia oświetlenia i UGR zależą od rodzaju sklepu”.
Zastanawiam się gdzie szukać tych rodzajów i wymagań ?
Czy np. wymagania w sklepie meblowym różnią się od wymagań dla sklepu komputerowego ?
Czy w sklepie meblowym - hala z wystawionymi meblami jest strefą sprzedaży ?
Tam się nie sprzedaje tylko ogląda.
Może należy ją potraktować jako magazyn ?
Witam,
Ja znalazłem klasyfikacje pomieszczeń zgodną z tą, opracowaną w normie 12464-1,w programie Foton 12464. W demo wersji mozna sobie ją przeglądnąć.
Natomiast owa klasyfikacja podana w normie nie obejmuje niestety wszystkich rodzajów pomieszczeń, zatem trzeba chyba czasem zdroworozsądkowo potraktować problem i porównać “nasze” pomieszczenie do jakiegoś analogicznego.
A jeszcze dodam, że klika dylematów związanch z obowiązywaniem norm można rozwiązać zaglądając na strone internetową CIOP (adres łatwy do znalezienia).
Są tam artykuły dotyczący pomiarów natężenia oświetlenia.
Pozdrawiam,
ele-melek
Witam
Mam pytanko. Czy jest unormowany sposob pomiaru średniego natężenia w pomieszczeniu.
BHP-owcy u mnie interpretują normę oświetleniową wymagając w każdym punkcie pomieszczenia spełnienia średniego natężenia oświetlenia wg. PN co prowadzi do zrobienia z pomieszczenia choinki.
Z góry dziękuje
Ale w czym problem? Nie można dać tych 300 a nawet 1000 lx? zwłaszcza tam gdzie klienci oglądają towar? No chyba że jest “ciśnienie” na jak najniższe nakłady? Ja osobiście takie “oszczędne” zlecenia odpuszczam, dla mnie ważna jest też satysfakcja z wykonanej rzeczy, a ciemny sklep takiej by mi nie dał.
Zresztą to kiepsko oświetlonych sklepów też nie wchodzę 
, to takie zboczenie 
)
pzdr., PB
W każdym, jak inaczej?
Ale co to za “pomieszczenie”? bo jak biuro to oczywiście interesuje nas natężenie na biurku (lub na innej płaszczyźnie roboczej) a nie pod biurkiem. Jak korytarz to wzdłuż ciągów komunikacyjnych a nie w kącie pod ściana etc. etc.
Mierzymy w siatce projektowej, np. w węzłach 1x1 m (ten punkt nie wiem jakie ma umocowanie, nie szukałem), to po to, by móc powtórzyć pomiary za jakiś czas.
W każdym razie ja tak robię, nikt tego nie kwestionował, a jakby to poprosiłbym o podstawę w normatywie.
pzdr., PB
Łomatko! chcesz stosować normę oświetleniową sprzed (niemal) wieku? )
Cytuję za kol. Teodorem:
Numer normy: PN-EN 12464-1:2004
Tytuł normy: Światło i oświetlenie. Oświetlenie miejsc pracy. Część 1: Miejsca pracy we wnętrzach
Zastępuje:
PN-EN 12464-1:2003 (U)
PN-84/E-02033
PN-71/E-02034
PN-84/E-02035
Data publikacji: 2004-11-09
Link do doskonałego komentarza prof. dr hab. inż. Jerzego Bąka, dotyczącego normy :
Taryfa dynamiczna u dystrybutora energii – Elektroinstalator … rnecie.doc
Numer normy: PN-84/E-02033
Tytuł normy: Oświetlenie wnętrz światłem elektrycznym
Zastępuje:
PN-68/E-02033
Zmiany:
BI 4/87 poz. 24
Zmiany od 1994:
PN-84/E-02033/Az2:2003
Data ustanowienia: 1984-06-29
Data wycofania: 2003-11-15
Norma, mimo wycofania ze zbioru aktualnych norm - przywołana w załączniku do Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 7 kwietnia 2004 r. zmieniającego rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. (Dz. U. 2004 r, nr 109, poz. 1156)
Tak więc jest to PN na chodzie. Czyli wycofana-przywołana. Włoch to by powiedział grande bordello.
STANCA
Witam Szanownych Kolegów na Forum
Dziękuję Koledze Stanisławowi za cytat z moich wypracowań.
Widać tu jak na dłoni, że w momencie jak minister podpisywał rozporządzenia - 7 kwietnia 2004 r. to jeszcze nie było opublikowane tłumaczenie PN-EN 12464-1:2004
gdyż zostało ono opublikowane 2004-11-09.
To jakoś tam tłumaczy ministra dlaczego wpisał normę starą a nie nową.
Ale co Szanowni Koledzy tłumaczy projektantów i wykonawców, którzy zamiast zastosować nową normę oczekują na nowelizację roporządzenia przez ministra ?
Obowiązku prawnego nie ma - ale też nikt tego nie zabrania.
A na nowelizację rozporządzenia przez ministra czekamy niemal cztery lata i możemy oczekiwać następne kilka lat.
Fanatycy przywoływania norm w przepisach prawnych już niedługo znajdą się w muzeum postępu technicznego.
Nie przyłączajmy się do nich i stosujmy najnowsze normy wszędzie, gdzie one się ukazują.
Pozdrawiam
Teodor
Nie to żebym był jakimś faszystą w zakresie normatywu, ale stosowanie norm z lat 80. w zakresie oświetlenia jakoś nie zmieściło by mi się w główce
Toż to gołym okiem widać, że wtedy było wszędzie ciemno jak w stodole a teraz jest jasno i fajnie.
Zastanawialiście się dlaczego ludzie (m.in. oczywiście) tak chętnie chodzą do supermarketów i nowoczesnych galerii handlowych? bo tam normalną rzeczą jest np. 1000 lx.
Ja nie żałuję lat 80. z ciemnicą w sklepach, i jeśli by trafił do mnie jakiś inwestor w myślą przewodnią, by sobie coś oświetlić w stylu późny gierek, to próbowałbym go jednak odwieść od tego ew. odpuścił temat. czsy sie zmieniły i roboty można sobie wybierać
pzdr., PB
P.S. Witam Kolegów po mojej dłuższej nieobecności na forum
Problemy badania oświetlenia na stanowiskach pracy związane z wprowadzeniem nowej normy
„BEZPIECZEŃSTWO PRACY nauka i praktyka” 11/2005, str. 11 - 13
Jak ktoś ma ochotę się pokatować podejściem bhp-owców
ile ważne są pomiary natężenia światła
Raczej nie ma na to żadnego normatywu. To powinno być określone bądź w projekcie bądź w “instrukcji eksploatacji pomieszczenia”, obok zaleceń co to częstotliwości wymiany źródeł i czyszczenia optyki opraw.
pzdr., PB
Witam szanownych Kolegów.
Spotkałem się ostatnio na obiekcie z tego typu problemem. Pomiary natężenia oświetlenia na stanowiskach do pracy biurowej przy komputerze wskazały wyniki natężenia oświetlenia w granicach od 390 do 1100 lx, przy założeniu normatywnym 500lx. Średnie natężenie oświetlenia mierzone na podłodze tyc pomieszczeń oraz pomieszczeń sąsiednich nie jest mniejsze niż 1/5 tych wartości. W pomieszczeniach zastosowano oprawy panelowe LED 60x60cm 32 watowe o UGR <19 wg katalogu, montowane w suficie podwieszanym na wysokości ok, 330 cm. Nie zauważyłem odbić na monitorach. Nie ulega mojej wątpliwości, że wartości 390 lx są zbyt małe i należy to zakwestionować w protokole, natomiast przewertowałem normę 12464-1 i nie potrafiłem znaleźć wskazówek co do tego, że pomierzone natężenie o wartościach powyżej 750 lx i więcej, czyli większe niż o jeden przedział od wymaganego, może być nieodpowiednie. Proszę zatem o wskazówki - w jakich źródłach szukać odpowiedzi na pytanie - czy natężenie oświetlenia w granicach 750- 1100 lx jest odpowiednie czy też zbyt duże? Pozdrawiam.
nie ma określonej maksymalnej wartości. To co może być problemem to stosunek minimalnego do średniego (określony jest w normie).
Więc jak wszystko jest spełnione tzn średnie na polu zadania to 500lx , spełnione jest bezpośrednie otoczenie i pole tła , to po co się czepiać ?