Dzięki za udział w dyskusji, temat ciekawy.
[quote=“bezpiecznik123, post:40, topic:13618, full:true, full:true”]
(…)
Bardziej bym się obawiał przeskoków z przewodów odprowadzających instalacji odgromowej, ale to już zależy od konkretnego przypadku jak one lecą, a dodatkowo można je umieszczać w rurach izolacyjnych do tego przystosowanych, co by eliminowało takie zjawisko.
czy wstawienie tego ochronnika (fotka niżej) zapewni pełną ochronę na n,tym pietrze budynku wielopiętrowego, a właśnie taki spotkałem w piwnicy na wejściu kabla do wysokiego budynku oddanego jesienią 2018 r. do eksploatacji?
Ten warystorowy ogranicznik przepięć ma rewelacyjną cenę. Całe aB+Cadło za 170 zł.
Wiadomo chińskie łapki to wyprodukowały.
Tu prezes UOKiK miał jakieś uwagi/pretensje przed laty do tego wyrobu.
Temat ten założyłem właśnie sugerując się wiadomościami ze szkoleń w zakresie ochrony odgromowej i przeciwprzepięciowej prowadzonych przez autorów opracowania, link niżej.
Wiadomo przy pewnej odległości od ochronnika ochrona nie musi być już skuteczna. Zabrakło jednak głosów do rzeczowej dyskusji.
Jako materiał uzupełniający, który warto poznać podaję:
“Jednym z problemów, z jakim się spotykają projektanci instalacji elektrycznych, jest pytanie, kiedy należy zaprojektować kolejny stopień ochrony przepięciowej? Jest to ważne w rozbudowanych instalacjach elektrycznych nowoczesnych wielokondygnacyjnych budynków mieszkalno-biurowych lub w przypadku obiektów przemysłowych.”
Resztę warto doczytać, zapraszam.
[quote=“opornik, post:209, topic:12752, full:true, full:true”]
W marcowym numerze Inżyniera budownictwa pojawił się ciekawy artykuł Krzysztofa Wincencika i Jarosława Wiatera pt. Skuteczna ochrona ograniczników przepięć. Polecam.
Nie spotkałem się prawdę mówiąc żeby dodatkowo w rozdzielnicach mieszkaniowych ktoś projektował T2. Znając za to skąpstwo deweloperów to nawet trudno mi sobie wyobrazić żeby ktoś wyraził zgodę na takie dodatkowe koszty.
[/quote]
Tak ciężki, z jednej strony ekonomia, z drugiej właściwe rozwiązanie zgodne z PN dotyczącymi ochrony odgromowej i przeciwprzepięciowej. Zastosowana elektronika w mieszkaniach zasilana często bardzo niskimi napięciami wymaga wymaga pełnej ochrony.
A dlaczego na n-tym piętrze nie ma być zachowana ochrona przepięciowa skoro są ograniczniki przepięciowe w tablicy, a można jak już komuś zależy stosować dodatkowe ochronniki przy samych odbiornikach ?
(…)
[/quote]
Zapytam tu, czy w prowadzonych przewodach zasilających na poszczególnych piętrach tablice rozdzielcze mieszkaniowe nie może się wyindukować przepięcie? Przecież te wszystkie przewody od liczników są ułożone wspólnie w jednym pionowym kanale?
Dalej twierdzę, zainstalowanie jedynie jednego ochronnika na wejściu do budynku nie chroni instalacji w poszczególnych mieszkaniach!!!
Rozmawiałem w piątek z autorem publikacji J. W. link wyżej potwierdził moje obawy.
Witajcie Koledzy!
Dorzucam moje 5 groszy z prośbą o Wasze opinie.
Comiesięczne testowanie RCD poprzez przycisk “TEST” - w kontekście praktycznym oraz przepięć.
Sytuacja: Obiekt, gdzie jest ok 100 sztuk RCD na kilku kondygnacjach, no i użytkownik biega sobie co miesiąc i testuje… użytkownik (elektryk) bardzo rzetelnie przykłada się do pracy w tym zakresie i klika sobie Testy na wszystkich RCD; warto dodać, że jest wiele elektroniki (komputery, projektory multimedialne, itd., i nie wszystko jest zabezpieczone UPS-sami.
Z jednej strony na stronie Bezel zawarto informacje, że należy to uczynić przy przeglądach okresowych:
_“Przeglądy wyłączników różnicowoprądowych przeprowadza się w trakcie okresowej kontroli stanu technicznego instalacji elektrycznej. W zakresie przeglądu należy uwzględnić:
(…)
2) kontrolne sprawdzenie działania wyłącznika przyciskiem „T”;
(…)”
źródło: https://bezel.com.pl/2018/08/01/przeglady-wylacznikow-rcd/_
Chodzi mi i o aspekt prawny ale i z drugiej strony o aspekt praktyczny w kontekście przepięć. Czy nie jest tak, że przy comiesięcznym testowaniu (poprzez przycisk TEST) - użytkownik generuje po prostu przepięcia dla odbiorów… a jak jest mnóstwo elektroniki i nie ma UPS-ów, to wiadomo co to znaczy… tym bardziej, że wiele z tych urządzeń w sposób naturalny jest restartowanych…
Czy spotkaliście się z prawnym wymogiem lub z sytuacją, gdy ktoś to egzekwował…
Przeglądam artykuł dot. PN-HD 60364-6:2016-07 Sprawdzanie, ale tu nic na temat testów nie znalazłem… a tylko jest informacja o badaniu rzeczywistego prądu różnicowego zadziałania
w ramach próby należy sprawdzić, czy rzeczywisty prąd różnicowy zadziałania wyłącznika mieści się w dopuszczalnym przez normę paśmie rozrzutu oraz pomiaru czasu (ale tylko, gdzie zainstalowano RCD z odzysku lub, gdy chronią obwody rozbudowywane/przebudowywane…)
Kolega roberto zwrócił uwagę na ważny aspekt dotyczący przepięć łączeniowych, które mogą wystąpić przy testowaniu RCD. Fakt, w tym przypadku stwierdza, ochronniki są w pobliżu, ale nie wszędzie.
W moim przypadku, np na 10 piętrze rozdzielnica bez ochrony, gdzie ochronniki są jedynie w przyziemiu takie testowanie może wprowadzać pewne szkodliwe impulsy zakłóceniowe?
Co do testowania RCD i okresów, to wydaje mi się powinno to być zawarte w instrukcji eksploatacji obiektu budowlanego, gdzie na podstawie zaleceń producenta będzie odpowiedni wpis.
Prawo Budowlane:
" Art. 60.
Inwestor, oddając do użytkowania obiekt budowlany, przekazuje właścicielowi lub zarządcy obiektu dokumentację budowy i dokumentację powykonawczą. Przekazaniu podlegają również inne dokumenty i decyzje dotyczące obiektu, a także, w razie potrzeby, instrukcje obsługi i eksploatacji: obiektu, instalacji i urządzeń związanych z tym obiektem."
Temat pozostał 2 lata na uboczu, przeglądając odkryłem, że link podawany wcześniej uleciał, więc podaję aktualny i poprawię.
W ostatnich latach nastąpiły istotne zmiany w zapisach wieloarkuszowej normy 60364 dotyczącej instalacji elektrycznych nn Jednym z problemów, z jakim się spotykają projektanci instalacji elektrycznych, jest pytanie, kiedy należy zaprojektować kolejny stopień ochrony przepięciowej.
Jest to ważne w rozbudowanych instalacjach elektrycznych nowoczesnych wielokondygnacyjnych budynków mieszkalno-biurowych lub w przypadku obiektów przemysłowych.
mgr inż. Krzysztof Wincencik DEHN Polska
dr inż. Jarosław Wiater Politechnika Białostocka
EDIT 10 maj
Poprawiłem, ot do czego prowadzi kopiuj wklej
STANCA
Uwaga - wymieniony współautor publikacji p. Jarosław Wiater - znana postać w branży ochrony odgromowej i przepięciowej - jest od dobrych paru lat doktorem. W Inżynierze Budownictwa jest błąd, ale my nie musimy go powielać.
Dzięki za zwróconą uwagę, (kopiuj wklej tu zadziałało) przecież dr J. Wiater znany mi osobiście z licznych szkoleń w wielu miejscach w Polsce. Byłem przy badaniach ochronników w lab. wys. nap. które prowadzi. Dostarczam jemu fotki błędnych instalacji do publikacji i dydaktyki.
Określenie kogoś mianem “niejaki” jest pejoratywne. P. Julian Wiatr jest osobą znaną w naszym środowisku. Właśnie ukazało się nowe , już VI wydanie “Poradnika projektanta elektryka”, którego p. Wiatr jest współautorem. A ty PGR … czym się możesz pochwalić.
[quote=“domsat, post:51, topic:13618, full:true, full:true”] Właśnie ukazało się nowe , już VI wydanie “Poradnika projektanta elektryka”, którego p. Wiatr jest współautorem.[/quote]
Mam ten podręcznik, co prawda starsze wydanie, ale często do niego zerkam jak czegoś nie wiem. Nowe wydanie znacząco różni się od poprzednich, czy jest to po prostu dodruk kolejnej partii?
[color=#FF0000]Panowie!!!
Temat ten ma nazwę:
Ochrona przeciwprzepięciowa w nowych budynkach wielolokalowych.
