Witam!
Proponuję nowy temat:„Jakie wyłączniki inst. w domkach?”
-W tym temacie zamierzam udowodnić, że nie jest to taka prosta sprawa z tym „zapalaniem” i „gaszeniem” światła (-oświetlenia).
-Na początek przykład z życia wzięty; -W parterowym budynku (-bez podpiwniczenia i zagospodarowanego poddasza) wejście do budynku jest (-poprzez sień) w połowie bardzo długiego korytarza. –Projektant instalacji przewidział jeden wyłącznik w połowie tak długiego korytarza, że idąc w lewo korytarzem (-po zapaleniu ośw.) do najdalszego pokoju (-za zakrętem w lewo) naliczyłem 9 kroków. Dla wyjaśnienia dodam, że po lewej stronie korytarza znajdowały się trzy pokoje i łazienka z ubikacją.
–Idąc w prawo do kuchni czy wyjścia na taras też robimy wiele kroków.
-By wyłączyć ośw. przedpokoju, za każdym razem trzeba by się wracać kilka ładnych metrów.
-Tu nasuwa się pierwsze pytanie: -Jakie wyłączniki pod względem w/w logiki?
-Pozdrawiam!
-Edward W.
Witam
Bistabilne.
Witam, dobrymrozwiązaniem są wyłączniki schodowe w nawet krótkich korytarzach, ale jak ktoś ma fantazję popartą odpowiednią kasą, może gasić światło głosem a może w przyszłości siłą woli.
Witam!
-Zapomniałem na wstępie powiedzieć, że chodzi o instalacje w wykonaniu tradycyjnym.
-Co w takich instalacjach można zastosować do ściemniania czy całkowitego wyłączania ośw.?
-Kilka lat temu zapytałem w sklepie o wyłączniki schodowe-podwójne.
-Jaka była wówczas reakcja kolegów Elektryków mi bliskich tylko z otoczenia;
-Głupi Wójcik chciał kupić…itd…itp.
-Co mnie teraz spotyka; -Jestem szczęśliwym posiadaczem pięknego katalogu „Serie łączników i gniazd” firmy „ELDA” z 2002 r. i tam w serii Forum widnieje wyłącznik: WPt-5bF (500BF) jako łącznik podwójny schodowy. –Miałem taki wyrób w rękach i byłem mile zaskoczony.
-Co dalej z tą logiką działania łączników instalacyjnych?
-Pozdrawiam!
-Edward W.
witam Kolegów:)
Kolega Marcin napisał - bistabilne. Popieram gdyż wyłączniki ( skolko godno) można montować w wielu miejscach.
Ja bym się zastanowił jeszcze nad czujnikami ruchu załączającymi obwody oświetleniowe, bardzo praktyczna sprawa zwłaszcza przy zapominalskich dzieciach i żonie;)
pozdrawiam jacek
witam
ja jednak jestem za wyłącznikami “dzwonkowymi” w połaczeniu z przekaźnikiem bistabilnym niema problemów z łączeniami nawet przez nieelektryków ( bo chyba nieraz zdarzyły sie kolegą powroty na dawno zakończoną budowę aby jeszcze raz podłączyć wyłączniki które zostały zdemontowane szybciutko przez ekipe malarzy. Podwójny wyłącznik schodowy
ale kto go po takim malowaniu spowrotem połaczy ). Pozatym mamy wszystkie kable w rozdzielni wiec bez ingrencji w ściany możemy zmieniać konfigurację każdej lampy w domu (Sciemniacz czasówka podwójny czy też pojedyńczy żyrandol). Troche miejsca wiecej w rozdzielni i minimalnie wiekszy portwel inwestora i mamy spokój.
pzd Wojtek
Witam!
-Nie o takie wypowiedzi mi chodzi w prostym, jak się wielu wydaje, temacie.
-Jeszcze raz rozmawiajmy o wyłącznikach z podanej przeze mnie lektury, czyli o takich, które są używane w tradycyjnych instalacjach oświetleniowych.
-Nie rozmawiajmy o wyłącznikach programowalnych cyfrowo.
-Nowością na naszym rynku jest również łącznik WPt-9F serii Forum (-jednobiegunowy trójobwodowy), czyli popularnie, z trzema klawiszami.
-Nie wymieniono tu jeszcze współpracującego z wyłącznikami schodowymi, łącznika krzyżowego.
-Nie powiedziano tu o współpracy z łącznikami schodowymi, łączników jedni-, dwu-, czy trzy-grupowych.
Polecam lekturę:
- Profesor Henryk Markiewicz „Instalacje elektryczne” –wydanie czwarte uaktualnione. –Str.215 i 216.
- Tadeusz Uczciwek „102 pytania i odpowiedzi z zakresu instalacji elektrycznych […]” –Str.30 Tablica 2 „Rodzaje, układy połączeń oraz rodzaje łączników”
-To są nowe wydania, uaktualnione, mimo to rynek wyprzedził wiedzę techniczna w tych tematach.
–Czyżby Klasycy Wiedzy Technicznej skazali tradycyjne instalacje na wycięcie?
-Wymienione nowości łączników są w sprzedaży i śmiało można je stosować w tradycyjnie wykonywanych nowych instalacjach (-zgodnie z wiedza techniczną), nie czekając na kolejne uaktualnienia podręczników czy książek z zakresu „Instalatorstwo elektryczne”.
-Dyskutujmy o układach, które można tworzyć w granicach zdrowego rozsądku, z logiką ułatwiającą nam funkcjonowanie oświetlenia w domu i ogrodzie.
-Pozdrawiam!
-Edward W.
PS.
Określenie: Klasycy Wiedzy Technicznej używam w dowód uznania dla Autorów.
-Proszę się nie doszukiwać złych intencji z mojej strony, czy zarozumiałości.
Proponuje wykonac instalacje tradycyjna tzn.łaczniki schodowe i krzyzowe
z mozliwoscia przejscia na bistabilne.
Prosze sie nie sugerowac tym co zaprojektowal projektant,oni i tak nie mieszkaja w tym co zaprojektuja.
W wiekszoscim przypadkow projekt swoja droga,a zycie
doswiadczenie
wykonawcy swoja.
Do informacj pana Voytasa:
Instalacje elektryczna wykonuja ,lacza,przerabiaja itd.
tylko
ELEKTRYCY.
Witam
W dzisiejszych czasach, klient będzie zadowolony jeżeli koszt instalacji, będzie jak najmniejszy. Z tego względu proponuję zapoznanie się z ofertą :
http://www.fif.com.pl/ff/oferta/bis/bis411_kk.htm
i przeliczenie kosztów.
Pozdrawiam Czesław
Witam Kolegę Edwarda i wszystkich Kolegów na FORUM.
Stosowane nazwy urządzeń załącz-wyłącz:
- wyłączniki, łączniki, przełączniki, rozłączniki, odłączniki, połączniki itp.
- jedno..dwu biegunowe, grupowe, szeregowe, przemienne,
- hotelowe, świecznikowe, schodowe, krzyżowe,
- manewrowe, blokadowe,
- przekaźnikowe; elektroniczne, optyczne, radiowe,
- itd.
Czasami można zgłupieć, ale jednak jakoś ten klawisz musimy nazwać.
Ad. 1. Uważam że w temacie klawisza na ścianie w mieszkaniu powinniśmy przyjąć ogólną nazwę “wyłącznik”.
W wielu normach i publikacjach są częste błędy w nazewnictwie. Jak gdzieś już pisałem, uważam że ów klawisz spełnia rolę łącznika, gdy załączamy żarówkę, w wyłącznika gdy ją wyłączamy (oczywiście dotyczy do klawisza na ścianie).
Kol. Edward wspomina o publikacjach. Zgadzam się z tym i potwierdzam, że pisanie w poradnikach powinno przedstawiać zasady połączeń bez rozwijania szczegółowych tematów jw. w poz. 4-6.
Kolega Czesław przedstawił temat kosztów.
Firma reklamuje “przewód dwużyłowy 2x0,35”, gdyż prąd sterujący jest ok. 1mA. Jeśli chodzi o mnie to nigdy nie zezwoliłbym na położenie przewodu < 1mm2.
Kolega Czesławie zgadzam się z cytatem końcowym " przeliczenie kosztów".
Może zakończę, bo czas spać.
W każdym korytarzu czy przedpokoju największym kosztem jest tzw. wypust, czyli wyłącznik + puszka + instalacja. A więc wszystko kończy się kasą jaką inwestor ma. Można zainstalować 3 wyłączniki na korytarzu długości 100m, lub przy każdym wejściu do pokoju czy biura, czyli ,może być ich 10 na tym samym korytarzu.
Panie Krystynie proszę o wyjaśnienie dlaczego w tym konkretnym przypadku nie zezwolił by Pan na “przewód dwużyłowy 2x0,35”?
Pozdrawiam
Panie Krystynie proszę o wyjaśnienie dlaczego w tym konkretnym przypadku nie zezwolił by Pan na “przewód dwużyłowy 2x0,35”?
Pozdrawiam
Witam Kolegę “lema” i wszystkich Kolegów na FORUM.
- Przewód taki jest trudno podłączyć pod standardowy zacisk śrubowy 4mm2 omawianego przekaźnika, jak również pod standardowe wyłączniki czy łączniki.
- Występuje bardzo realne zdarzenie wyskoczenia przewodu podczas wymiany wyłącznika, co często jest wykonywane pod napięciem (nie zgodnie z BHP).
- Przewody te są podłączone do sieci 230V poprzez przewód “N”, a do tej pory nie spotkałem się z przewodami o takich przekrojach w instalacjach 230V.
- Pomijam temat (bo nie wiem) czy przewody 0,35mm2 posiadają izolację na 500V.
- Chyba również nie ma takich przewodów YDYp (czyli do instalacji pod tynkowej) czyli musimy je instalować w rurkach, co powiększa koszty.
- Itd. itp.
Owszem, wykonywałem, odbierałem, a nawet mam w domu; instalację z przewodami 0,35mm2, ale na napięcia oddzielone od sieci 230V.
Witam!
-Szkoda, że o tym temacie zapomniano.
-Na zakończenie przedstawiam […] z tradycyjnego wykonania instalacji:
Nie pierwszy i nie ostatni. Widać nie cieszy się popularnością z uwagi na temat. Dla jednysz szkoda, dla innych nie.
Jestem p[od wrażeniem, jakże pięknie mogą wyglądać wyłączniki i gniazda na ścianie. Wielkie brawa dla wykonawcy. ![]()
Te “nowinki” stosuję od kilku lat. Na budynek wychodzi do kilkunastu szt. W mojej sypialni są przy łóżkach dwa, a krzyżowy przy drzwiach. Jeden z przycisków schodowego przy łóżku zapala kinket, gasisz lampę na suficie z każdej strony łoża drugim.
Informacja dla kolegi, są wyłączniki impulsowe cztero krokowe tylko nikt ich nie sprzedaje poza Poznaniem. Jednym przyciskiem można kolejno załączyć i wyłączyć i przełączać dwa obwody.
W salonach gdzie potrzeba załączyć i przełączyć oświetlenie sufitowe z 2 punktów też stosuję 2x dwa schodowe w jednej puszce.
Czasem wykorzystuję jeden przycisk jako schodowy a drugi jako pojedynczy wyłącznik i jest o jedną puszkę mniej.
Wchodząc do łazienki z rozległego korytarza właśnie gaszę za sobą jednym schodowym za sobą a drugi klawisz robi mi za włącznik do łazienki. Komfort.
Cytat EDI
Już pisałem na Forum, o podwójnym wyłączniku schodowym.
-Czy ktoś posiada schemat połączenia obwodu oświetlenia z takim wyłącznikiem?
Nie wiedziałem że do tego potrzebny schemat. Ja to robię bez schematu, może to żle?
U mnie nie robisz 1,5 kroku po ciemku. Każda droga prowadzi od wyłącznika do wyłącznika, jest tego więcej ale to moi klienci kupują. By było mniej puszek te podwójne schodowe załatwiają problem.
W sypialniach stosuję też np. sciemniacz przyciskowy przy drzwiach, a dwa impulsowe przyciski z każdej strony łoża. Zgasisz i przyciemnisz z trzech punktów lampę na suficie.
Brakuje mi do moich instalacji np. dwa klawisze w jednej puszce jeden zwykły jednobiegunowy a drugi impulsowy, lub dwa impulsowe w jednej puszce (dwie bramy w garażu)
W garażach daję impulsowy do uruchomienia automatu bramowego. Można też do bram zewnętrznych dołożyć kabel i wyłącznik przy oknie patrzącym na bramę. Automaty bramowe mają taką funkcję.
Jeżeli kuchnia patrzy na furtkę to można dać przycisk otwierający rygiel.
Stanisław C.
Witam!
-To była taka prowokacja i jednocześnie wyzwanie dla piszących książki, w których nie ma takich schematów czy informacji.
-Mnie nie udało się namówić żadnego klienta na takie podwójne wyłączniki schodowe,
a najczęściej kupują wyroby, które są dostępne od ręki, a nie na zamówienie.
P.S.
Kolego Jacku (opornik), czy posiadasz już pięknie wydany po polsku Katalog ELSO?
[-Wyłącznym przedstawicielem ELSO w Polsce jest: www.schima.pl ]
Nie znam hurtowni bym musiał zamawiac. Osprzęt jest od ręki u nas każdego producenta. Co do katalogów nie biorę innych jak w języku naszym takie mamy prawo. Pani Schima wie że innych nie biorę
Tu jest ustawa o j. polskim
http://www.polskieustawy.com/print.php?dzur=1999&dzup=999&lang=48&adate=20040503
Ja wykonuję instalacje tam gdzie klient wie dlaczego ja mam mu to robić i nie protestuje jak wciskam bajery ułatwiające życie. Widział u poprzednika i chce mieć jeszcze lepiej.
Na obecne czasy instalacja musi być z bajerami, jest z czego zrobić.
STANCA
Witam!
-Pomarzyć tylko można, w Szczecinie czy Gryfinie, by na jeden domek zakupić ok. 100 sztuk osprzętu, typu gniazdka i łączniki ośw. .
P.S.
Ostatnio dałem […], kiedy to oryginalny Niemiec wymieniał mi nazwy firm, których gniazdka instaluje się u Niemców w domach.
-Zapamiętałem tylko w/w nazwę, bo kojarzy mi się z niemieckojęzycznym also, więc dałem […] .
Witam Kolegę Edwarda (EDI) i wszystkich Kolegów na FORUM.
Proszę bardziej sprecyzować zasadę działania układu oświetlenia o który Koledze chodzi.
