Dzień dobry,
Zamierzam wymienić instalację elektryczną w mieszkaniu 30m2 z aluminiowej na miedzianą.
Dane z umowy z operatorem:
Moc przyłączeniowa 5kW
Moc umowna 5kW
Zebezpieczenie przedlicznikowe 25A
Instalacja TN - 1 fazowa
Poniżej przedstawiam schemat podłączenia jaki sobie zrobiłem, proszę o ewentualne uwagi i czy mogę w ten sposób wykonać instalację, pytanie też jaki typ RCD i o jakich parametrach polecacie tutaj ?
[quote=“DaM96, post:1, topic:15015, full:true, full:true”]
czy mogę w ten sposób wykonać instalację,
[/quote]
Oczywiście że możesz, wręcz jest to wskazane aby pozbyć się tego świństwa z aluminium
[quote=“DaM96, post:1, topic:15015, full:true, full:true”]
pytanie też jaki typ RCD i o jakich parametrach polecacie tutaj ?
[/quote]
Ja bym dał 40A o charakterystyce A oczywiście
Tu nie ma wielkiej filozofii, nie trzeba znać setek norm, mieć kilku doktoratów ani przeczytać setek książek.
[quote=“DaM96, post:1, topic:15015, full:true, full:true”]
pytanie też jaki typ RCD i o jakich parametrach polecacie tutaj ?
[/quote]
Błędem który będzie się mścił jest zastosowanie jednego wyłącznika RCD na całą instalację. Moim zdanie trzy RCD to minimum. Czy A czy AC to zależy jakie obwody do nich przyłączych.
Zmodyfikowałem schemat instalacji, macie rację jeden RCD to za mało, w razie zadziałania nastają egipskie ciemności.
Podzieliłem obwód oświetleniowy na dwie części, tak że w razie rozłączenia obwodu połowa odbiorników w mieszkaniu nadal działa. Pytanie czy połączenie RCD jest prawidłowo wykonane ?
Hi
Źle
[quote=“Bogdankiz, post:5, topic:15015, full:true, full:true”] Źle[/quote]
Szkoda, że nie napisałeś co jest tym złem.
[quote=“Bogdankiz, post:5, topic:15015, full:true, full:true”]
Zmodyfikowałem schemat instalacji
[/quote]
Już lepiej ale tym “złem” jest połączenie żył N za RCD. Każdy RCD musi mieć swoją szynę N.
[quote=“opornik, post:6, topic:15015, full:true, full:true”]
[quote=“opornik, post:6, topic:15015, full:true, full:true”] Źle[/quote]
Szkoda, że nie napisałeś co jest tym złem.
Zakładam że kolega DaM96 jest elektrykiem i szybko się połapie 
[quote=“opornik, post:6, topic:15015, full:true, full:true”]
Zmodyfikowałem schemat instalacji
[/quote]
Już lepiej ale tym “złem” jest połączenie żył N za RCD. Każdy RCD musi mieć swoją szynę N.
[/quote]
Zapewne nikt z nas nie wie jakie są przekroje przewodów dochodzących do licznika za licznikiem no i ten podział PEN za licznikiem, nie mówiąc jaka jest wartość impedancji pętli zwarcia.
Schemat zmodernizowałem, mam prośbę żeby któryś z bardziej doświadczonych kolegów rzucił okiem.
Panowie, wygląda to tak jak na zdjęciu. WLZ ma żyłę miedzianą. Może zabrzmi trywialnie, ale kable są “grube”, przekrój pewnie 10mm2. Od licznika do Esek również “gruby” przewód miedziany (ten czarny u góry). Następnie przewody o przekroju 2,5mm2 wchodzą do wielkiej kwadratowej puszki - tam są kable z aluminium (te w białej powłoce). Żeby było śmiesznie, ktoś przede mną robił remont i wszystkie gniazdka w pokoju oraz kuchni i łazience są na miedzi. Więc mam instalację miedź-aluminium-miedź 
Obecny układ jest taki że przewód fazowy podzielony na 3 obwody wchodzi do licznika, potem do “Esek” no i na poszczególne obwody do gniazd. Na oświetlenie jest C10A, + 2x B16A na gniazda, tak więc można powiedzieć że dość ubogo.
Hi
Ja się poddaję i nie potrafię ci pomóc.
Dlaczego N idzie na GSU (i skąd ona tam się w ogóle wzięła)? Wątpię, abyś miał ją w mieszkaniu w bloku.
Jak już tu zostało powiedziane, podziel PEN najlepiej przed licznikiem.
PS. Kolorystyka PEN na planie powinna być taka sama jak PE 
Pozwoliłem sobie plan trochę poprawić. PE ciągniesz do każdego urządzenia - ale to chyba oczywiste.
[quote=“Bogdankiz, post:9, topic:15015, full:true, full:true”]
Hi
Ja się poddaję i nie potrafię ci pomóc.
[/quote]
No to kiepski z ciebie elektryk najwidoczniej. Albo leniwy. :lol:
To bardzo prosty temat, taki na poziomie 2 klasy zawodówki elektrycznej.
[quote=“PGR Mąkowarsko, post:11, topic:15015, full:true, full:true”]
To bardzo prosty temat, taki na poziomie 2 klasy zawodówki elektrycznej
[/quote] A powinno być na poziomie elektryka z aktualnym świadectwem kwalifikacyjnym, którego jak zwykle tu chyba nie ma i nie będzie. A ponieważ to blok, to przyjdzie czas na obligatoryjne przeglądy i nasz bohater pojeździ po pomiarowcu bo on instalacje zrobił “jak mu internet i nasze forum przykazało”.
Pytania do autora: jak udowodnisz że twoja instalacja jest sprawna po Twoich pracach ???, na jakiej podstawie podasz na nią napięcie ???. Chwała Ci za decyzję o wymianie starej instalacji, ale podejmuj je z głową.
[quote=“elmontjs, post:12, topic:15015, full:true, full:true”]
A powinno być na poziomie elektryka z aktualnym świadectwem kwalifikacyjnym, którego
[/quote]
Może i tak, ale wtedy na trudniejsze sprawy to by trzeba już mieć profesurę.
W zasadzie na obecną chwilę wygląda to tak jak na załączniku, dodatkowo część instalacji jest miedziana, potem aluminium, potem znów miedź. Wymiany dokonuję bo styki w puszce rozdzielczej już zaczynały iskrzyć w czasie większego poboru prądu - wyższa konieczność.
W zasadzie chcę tylko wymienić przewody na pewnym odcinku z Alu na Cu i dołączyć dwie różnicówki, a do tego konieczny jest podział PEN
Obecny schemat instalacji patrz poniżej (robione przez elektryka z papierami, dołożył też “zerowanie gniazdek”)
[quote=“DaM96, post:14, topic:15015, full:true, full:true”]
W zasadzie chcę tylko wymienić przewody na pewnym odcinku z Alu na Cu i dołączyć dwie różnicówki, a do tego konieczny jest podział PEN
[/quote] … czyli, jak widać, to kolejne “łatanie starego”.
Mieszkając w domu jednorodzinnym, to właściciel odpowiada za jego stan techniczny i choć nie wiele to zmienia w kwestii zagrożeń od eksploatacji instalacji wykonanej samodzielnie przez laika, ale sam sobie jest winny ew. szkód związanych z pożarem, czy porażeniem.
W budynku wielorodzinnym swoim zachowaniem podkładasz kukułcze jajo administratorowi obiektu a na domiar wszystkiego, błędy popełnione przez Ciebie są bezpośrednim zagrożeniem dla Ciebie i sąsiadów. Pożar spowodowany źle wykonaną instalacją zniszczy wiele więcej niż Twoje mieszkanie - pomyślałeś o ew. konsekwencjach? Nie wspomnę już o tym, że miałem do czynienia z przeróbkami instalacji wykonanymi przez samozwańczych elektryków w bloku, które doprowadziły do porażenia lokatora w sąsiednim mieszkaniu.
Taka analogia: pewnie nie jeden tu krzyczy, że piratów drogowych trzeba karać a takich co spowodują wypadek przekraczając prędkość , to już bezwzględnie do więzienia, bo to potencjalni mordercy a auto, to narzędzie zbrodni w ich rekach!
I konkluzja (oczywista): instalację elektryczną powinien wykonać wykwalifikowany elektryk, który na koniec usługi potwierdzi sprawność instalacji protokołem a wykonanie usługi - fakturą (pozwoli to w przyszłości na efektywniejsze ew. egzekwowanie gwarancji i spokojniejszy sen).
I na koniec: ku przestrodze i z dedykacją dla samozwańczych elektryków (znalezione na szybko w internecie, ale potwierdza to co napisałem wyżej):
<LINK_TEXT text=“https://jaslo.naszemiasto.pl/dzieci-por … c1-7521233”>https://jaslo.naszemiasto.pl/dzieci-porazil-prad-dramat-mieszkancow-bloku-nr-13-przy-ul/ar/c1-7521233</LINK_TEXT>
Panowie nowe fakty się pojawiły,
okazuje się że mam instalację TT (mam tylko przewód fazowy i zero), w instalacji w ogóle nie ma uziemienia… nigdzie. Zaczerpnąłem trochę informacji i zdania na temat RCD są mocno podzeilone. Niektórzy mówią że można a nawet należy różnicówki zainstalować bo nie raz ratoały komuś życie, inni twierdzą że kategorycznie nie, argumentując to tym że jeżeli rcd odetnie tylko faze (choć powinna i zero odciąć) to na obudowie uszkodzonego odbiornika pojawi się faza a brak pe przyczyni się do tragedii, co o tym sądzicie ?
[quote=“DaM96, post:16, topic:15015, full:true, full:true”]
mam tylko przewód fazowy i zero
[/quote]
W układzie TT nie masz zera tylko N.
[quote=“DaM96, post:16, topic:15015, full:true, full:true”]
w instalacji w ogóle nie ma uziemienia… nigdzie
[/quote]
W obwodach odbiorczych musisz mieć trzecią/piątą żyłę zwaną PE. Masz?
[quote=“DaM96, post:16, topic:15015, full:true, full:true”]
Zaczerpnąłem trochę informacji i zdania na temat RCD są mocno podzeilone
[/quote]
To podzielenie zostaw dla siebie i nie powtarzaj głupot.
[quote=“DaM96, post:16, topic:15015, full:true, full:true”]
co o tym sądzicie ?
[/quote]
Tematu nie ogarniasz, wezwij kumatego elektryka. On problem opanuje.
Mam tylko dwa przewody, fazę i N. Pe nie ma w ogóle i tak instalacja działała kto wie jak długo (poprzedni właściciel 6 lat nic nie robił w elektryce).
Elektryk był u mnie kilka miesięcy temu i sam stwierdził że nie ma PE więc zrobił mi zerowanie na każdym gniazdku i na tym zakończył pracę.
Teraz jak wymieniam Alu na Cu i kładę przewody 3-żyłowe. Pytanie gdzie podłączyć te wszystkie przewody PE skoro w bloku nie ma żadnego lokalnego uziemienia ?
Nie powtarzaj głupot czyli oznacza że roznicowke można włożyć, tak ?
[quote=“DaM96, post:18, topic:15015, full:true, full:true”]
Mam tylko dwa przewody, fazę i N. Pe nie ma w ogóle i tak instalacja działała kto wie jak długo (poprzedni właściciel 6 lat nic nie robił w elektryce).
[/quote]
Patologia.
[quote=“DaM96, post:18, topic:15015, full:true, full:true”]
i sam stwierdził że nie ma PE więc zrobił mi zerowanie na każdym gniazdku i na tym zakończył pracę
[/quote]
To teraz wezwij tego matołka do zwrotu kasy!
[quote=“DaM96, post:18, topic:15015, full:true, full:true”]
Pytanie gdzie podłączyć te wszystkie przewody PE skoro w bloku nie ma żadnego lokalnego uziemienia ?
[/quote]
Napisałem Ci wyżej abyś wezwał kumatego elektryka aby posprzątał, wykonał pomiary, sporządził protokół i na koniec wystawił fakturę.
[quote=“DaM96, post:18, topic:15015, full:true, full:true”]
czyli oznacza że roznicowke można włożyć, tak ?
[/quote]
W układzie TT różnicówka MUSI być zainstalowana.
Bo z tego co rozumiem jakby był przewód ochronny to w momencie kiedy odbiornik jest uszkodzony i faza idzie na obudowę wtedy roznicówka „widzi” to i rozłącza obwód więc po prostu wyłącza mi zasilanie i ja jako użytkownik nie dotykając urządzenia widzę że jest coś nie tak bo za każdym razem kiedy nieświadomie włączam roznicowke ona za każdym razem „odbija” rozłączając obwód żeby mi się nic nie stało.
Natomiast jeśli jest sama roznicowka bez PE to ona zareaguje dopiero wtedy kiedy dotknę załóżmy uszkodzonej pralki a ona zacznie mnie razić prądem. Jako że prąd przeze mnie płynący będzie znacznie większy niż 30mA to ona ma obowiązek mnie odłączać w czasie do 0,4s ale jednak jestem rażony i to dobrą chwilę
Proszę powiedz czy dobrze rozumiem ?
