Witam!
Proponuję nowy temat: „Wizje przyszłości instalacji elektrycznych w domkach.”.
-Od dawna zastanawiam się, czy nie można wypracować zupełnie nowego sposobu zasilania domków jednorodzinnych z sieci niskiego napięcia, by wyeliminować zagrożenia od Sieci Energetycznej.
-W tym temacie proponuję wskazywanie światowych trendów wykonywania instalacji, jak również przedstawianie własnych wizji, niegdzie nie publikowanych.
-Do pobudzenia wyobraźni polecam lekturę, którą zakupiłem w sklepie ise:
„PORADNIK ELEKTROINSTALATORA Współczesne instalacje elektryczne w budownictwie jednorodzinnym z wykorzystaniem osprzętu firmy Moeller”-COSiW SEP 2002 r. –wydanie pierwsze.
Na początek dyskusji pytania:
-Czy grożą nam w niedalekiej przyszłości instalacje elektryczne w systemie EIB ( Europejskiej Magistrali Instalacyjnej)?
-Czy powinniśmy wchodzić w tak drogi system?
-Pozdrawiam!
-Edward W.
Witam Kolegę Edwarda:)
Dzięki Twojej inwencji niedługo przerobimy 
wszystkie aspekty instalacji elektrycznych. Może to i dobrze bo wielu pewnie z nas zagonionych na co dzień ma okazję poznać inną stronę energetyki.
Wracając do tematu EIB. Moim zdaniem w niedalekiej przyszłości instalacje elektryczne w systemie EIB nam nie grożą z powodu o którym piszesz niżej czyli cena. Jest to element zaporowy dla zdecydowanej (~ 100%) większości inwestorów. Kolejnym argumentem przeciw jest tradycja i przywiązanie oraz strach przed nowościami. Boimy się eksperymentować na własnej skórze, czytaj kasie.
Pisząc odpowiedź, zastanawiam się czy w przypadku gdybym wygrał w totka dużą kasę zdecydował bym się na EIB. W tym momencie nie wiem chociaż znam teoretyczne zalety instalacji. Kolejny argument przeciw to niestety nasza strefa geograficzna i związane z tym burze. Moje osobiste doświadczenia z wyładowaniem w sąsiedztwie i uwaleniem prawie całej elektroniki w domu sugerują mi powiedzieć - niestety nie.
Ale ponoć krowa tylko poglądów nie zmienia, więc pragnę pozostawić sobie małą furtkę na zmianę decyzji.
pozdrawiam jacek
Witam, na wizjonera to ja raczej się nie nadaję ale spróbuję coś napisać.
System EIB powstal ponad 10 lat temu i magistrala na której pracuje się trochę podstarzała i jeżeli już nie podbiła rynku to już pewnie tego nie zrobi bo za chwilę będziemy mieć do dyspozycji magistralę w której ie telewizja, telefon, internet, sterowanie oświetlenia, żaluzji, czy(jak pisał jeden z Kolegów) spuszczanie wody w wiadomym miejscu. Wydaje mi się, że nowe instalacje powinny odchodzić od dużej liczby puszek polączeniowych a wiekszość obwodów sprowadzać do rozdzielnic w których bedzie aparatura lączeniowa. Rozwiązanie takie zaproponowal jeden z Kolegów przy okazji omawiania łączników instalacyjnych. Będzie drożej bo przewodow na kilometry nawet w małym domu, a rozdzielnice rozbudowane ale będziemy mieć instalację przygotowaną pod sterowanie magistralą. I nie ma znaczenia czy to będzie EIB, Powerline, czy sterowniki PLC. Przed elektroniką pewnie nie uciekniemy a przy masowej produkcji ceny pewnie spadną.
Może więc na poczatek wykonać w ten sposób wykonać obwody do żyrandoli w salonach, a może przewidzieć obwody zasilenia żaluzji przy niektórych oknach?
Witam Kolegów Edwarda, Jacka i wszystkich Kolegów na FORUM.
Otóż nowego nic nie wymyślimy. Metody wytworzenia energii (czyli np.: w celu zasilania domku) są następujące:
- niewolnik kręcący dynamem od roweru - już nie ma niewolników,
- pracownik kręcący dynamem od roweru - już nie opłacalne,
- małe prądnice napędzane z rzeki - ochrona środowiska i podatki,
- małe prądnice wiatrowe - duży koszt i nie wiadomo kiedy zadmucha wiatr,
- baterie słoneczne - bardzo duży koszt,
- energia z gejzerów - nie wszędzie je znajdziemy,
- itp. - więcej nie pamiętam w tej chwili.
Myślę że tak!!! Ale biorąc pod uwagę mój wiek i chyba Kolegi, nie doczekamy tego zagrożenia za naszych czasów.
Popieram Kolegę. Nie tylko my się boimy eksperymentów. Jak możemy nie bać się nowości, gdy bez przerwy atakują nas wirusy w Internecie, gdy nasz system daje komunikat “program wykonał nieprawidłową operację – zamknij system” itp.
Ja raczej nie, bo wygrana w totka mogła by szybko zostać wydana na konserwację i eksploatację takiego czy innego systemu.
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Nie wiem czy ów cytat dotyczy się tego co kiedyś napisałem. Dlatego powtórzę, to co kiedyś napisałem.
Otóż zawsze robiłem nowości i w latach 80-tych wykonałem automat spłukujący wodę w WC na fotokomórkę.
Pomijam problem, że ktoś się mnie pytał “a jak się spłukuje to co narobiłem”, ale problemem było to że jak pojechałem do pracy na zachód i gdy jeden przekaźnik się popsuł, to zostało tylko wiaderko do spłukiwania wody.
Witam!
-Podoba mi się podejście z rezerwą Kol. Jacka (-do kosztownych nowości).
-Ja uważam, że powinniśmy skupić swoją uwagę na prostocie rozwiązania problemu, a co za tym idzie i na niskiej cenie materiałów i robocizny.
-Z całej tej Europejskiej Magistrali Instalacyjnej wprowadziłbym do realizacji tylko podstawowy układ, czyli dwa odseparowane od siebie obwody:
- –Zasilanie odbiorów: 230V/400V AC.
- –Sterowanie: odseparowane 230V AC (-możliwość przejścia na 24V AC lub 24V DC).
-Mając takie podstawowe założenia, można w końcu dojść do pełnego EIB.
Realizując pierwszy etap, czyli wykonanie tradycyjnego sterowania ręcznego wyłącznikami instalacji oświetleniowych (-klawiszowe) w obwodzie sterowania wykonanym przewodami YDY 3x1,5mm² lub YDY 4x1,5mm² (-połączenia w rozdzielnicy odbiorczej).
-Do odbiorów oświetlenia z w/w rozdzielnicy wyprowadzać zasilanie takimi samymi przewodami, jak w/w dla sterowania.
-Jeśli są odbiory, które załączamy jednocześnie (np. na klatce schodowej, czy w długim korytarzu, to wystarczy jeden wypust z rozdzielni).
-Równoległe odcinki obu odseparowanych obwodów proponuję prowadzić w odległości nie mniejszej niż 10cm.
-Tak opisałem na początek oświetlenie w domku jednorodzinnym.
-Dalsze wizje po Targach w B.B.!
-Pozdrawiam!
Edward W.
PS.
-Te rozwiązania są zapewne już realizowane przez obecnych na Forum Elektryków, więc proszę o opinię. –Mnie osobiście nie udało się nikogo namówić na taki luksus kompleksowo.
Witam!
-Pisałem w jednym czasie z Kol. Domint, więc powróciłem na Forum.
-Cytuję:
„Wydaje mi się, że nowe instalacje powinny odchodzić od dużej liczby puszek polączeniowych a wiekszość obwodów sprowadzać do rozdzielnic w których bedzie aparatura lączeniowa. Rozwiązanie takie zaproponowal jeden z Kolegów przy okazji omawiania łączników instalacyjnych.”
-Dojście do tego poziomu techniki (-przekaźniki bistabilne w rozdzielni), można osiągnąć bez zmiany oprzewodowania z etapu pierwszego (-który opisałem) po wyłożeniu kasy ze strony właściciela domku.
-Jeśli w pierwszym etapie wykonania instalacji zamontujemy dostatecznie dużą rozdzielnicę, to nie będzie żadnego problemu z zamontowaniem w/w sterowników.
-Osobiście nie zastosowałbym przekaźników bistabilnych sterowanych napięciem 230V AC.
-Zastanowiłbym się natomiast nad sterowanymi napięciem 24V AC lub DC.
(-Może moja wiedza na temat tych produktów jest zbyt mała?)
-Pozdrawiam!
-Edward W.
Witam Kolegów z Forum
Moim zdaniem EIB w tej wersji raczej nam nie grozi.
Lubię nowości, ale tylko wtedy, gdy nie komplikują mi życia i są pewne w działaniu.
Zakładając, że wygrałem w totka i zainstalowałem EIB.
Po roku, dwóch, chcę coś zmienić w działaniu EIB - i jaką mam perspektywę, kupić soft ?, wezwać specjalistyczną firmę, żeby zrobiła przeróbki w sofcie- może bym i miał kasę - ale bez przesady.
Nie wyobrażam sobie, że ktokolwiek sobie z tym poradzi (pomijając fachowców w sumie wąsko specjalizowanych i fascynatów).
Moim zdaniem nie uciekniemy przed elektroniką, ale porównując do komputerów EIB technologicznie jest na poziomie DOS.
Pewnie powstanie nowa magistrala, czy system sterowania (coś w stylu WINDOWS) - nie do końca prosta, ALE PROSTSZA - i w sumie dla rozgarniętych technicznie nie elektryków do użytku, gdzie będzie można samemu coś zmienić chociażby przy pomocy PC-ta (soft freeware, czy przeglądarka www) lub panelu. Nowości nie tylko muszą być tanie, ale także prostsze.
Można oglądać TV przez telewizor włączam jednym przyciskiem i mam, można mieć w PC kartę TV - ale ile zabawy, żeby to włączyć
Pozdrowienia
Zbigol