Czy mogę w złączu pomiarowym (wbrew projektom które wykonywałem) umieścić szynę rozdzielającą PEN na PE i N?
Do budynku wchodzi przewód 5x10mm2 i chciałbym wykorzystać tą 5 linię, zamiast tak, jak do tej pory robiłem wedle projektów - rozdział TN-C na TN-C-S w rozdzielni głównej podciągając uziemienie (Więc rozdział nie następował w złączu lecz w rozdzielni budynku).
Kolego, używasz jakiegoś pseudojęzyka, w zasadzie nie wiadomo o co Ci chodzi.
Na razie to piszesz o zabezpieczeniach 25A, które się cudownie przekształcają w 50A i tak dalej.
Ogólnie - zabezpieczenie przedlicznikowe, projektuje, określa i zakłada Zakład Energetyczny. Tobie nic do tego, a co więcej nikt z ZE nie będzie na ten temat z Tobą dyskutował.
W warunkach przyłączenia masz określone, gdzie ma nastąpić rozdział, a jak postąpisz wbrew warunkom, to po prostu nikt Ci licznika nie założy. I również nikt z ZE nie będzie dyskutował o takich pomysłach racjonalizatorskich.
BTW tyle lat walki o wywalenie z ZK punktu rozdziału, a nadal z uporem maniaka się forsuje ciągnięcie 5 żył kabla do ZK.
O ile mnie pamięć nie myli to od początku tego roku, tj. 2016r. jako zabezpieczenia przedlicznikowe umieszcza się w złączu przed licznikiem ( w sumie jak napisałem) rozłącznik bezpiecznikowy, służący zabezpieczeniu wlz w kierunku odbiorcy. Jako zabezpieczenie zalicznikowe, chcę zastosować ogranicznik mocy(zgodny ze standaryzacją, zastępując poprzedni, wyżej opisany aparat)
Natomiast punkt rozdziału w danych warunkach nie określono (czy błąd, czy niedopatrzenie- nie chcę wnikać). Chodzi o poprawność wykonania.
Natomiast istnieje kabel 5x10 od złącza do rozdzielni, który służył jako tzw. RB-tka. Przekrój jest zgodny z wymogami, więc chciałem się dowiedzieć - Czy muszę prowadzić osobny przewód uziemiający do rozdzielnicy, czy wystarczy wykorzystać 5-tą linię. I tu chodzi mi o doradztwo osób z doświadczeniem.
Zanim uzyskam odpowiedz z ZE to chciałbym wiedzieć po prostu czy będą mieli obiekcje czy nie.
P.S.
Uczony z nieba nikt nie spadł.
Jeżeli ktoś uznaje pytania służące sprawdzeniu poprawności toku rozumowania za pseudo język,
no cóż, pogratulować POMYSŁU RACJONALIZATORSKIEGO.
Najbardziej bym cenił odpowiedź kogoś kto ma styczność z odbiorami przyłącz,
a nie fachurów którzy na kogoś młodego patrzą jak na konkurencję, Ale to Polska właśnie.
SAME PSEUDO-JĘZYKOWI ELEKTRYCY O RACJONALIZATORSKICH POMYSŁACH. Ze mną na CZELE!!!
No ale jako 100 letnia osoba “disaster” to szacunek, przyjmę pana uwagi do serca.
Lecz jak mi dobrze wiadomo to wnioskodawca (czyli inwestor) ma obowiązek uposażyć złącze, które podlega odbiorowi i plombowaniu oraz założeniu układu pomiarowego (PL) przez ZE.
Więc, gdzie pisze że zakład energetyczny ma założyć zabezpieczenie przedlicznikowe skoro zobowiązany jest do tego inwestor?
Jak mi powiadał Pan wykładowca, “Koledzy są w piaskownicy. Zajmijmy się powagą.
Jeżeli błąd to wyjaśnić dlaczego, jeżeli nie wiem o co chodzi- nie zabieram głosu,
jeżeli to mnie interesuje - pytam”.
Cóż, jeśli poprawne pisanie w języku ojczystym przerasta możliwości Kolegi, to faktycznie nie bardzo jest o czym rozmawiać.
Jesteśmy na forum technicznym i niestety dla Kolegi trzeba tutaj precyzyjnie formułować myśli.
Na pytania odpisałem, ale widzę, że i z czytaniem ze zrozumieniem jest problem więc sparafrazuje.
W ZK elektryk może jedynie wpiąć swój kabel pod zaciski. Nie ma prawa, ani możliwości modyfikować, zastępować czy w inny sposób cudować z zabezpieczeniami.
Uziemienie budynku powinno zostać wykonane w formie uziomu fundamentowego przyłączonego do GSU.
O ile używanie 5-cio żyłowego kabla ziemnego jest zaledwie naciąganiem klienta na nieuzasadnione koszty, o tyle uziemianie jego w złączu jest błędem w sztuce.
ps. Nie pisze tylko jest napisane.
ps2. Granicą eksploatacji są zazwyczaj zaciski za układem pomiarowym, to co jest przed tymi zaciskami jest wyłączną własnością ZE.
Niestety, od śruby hakowej do złącza, kabel jest, aż do momentu odbioru przez ZE, własnością Inwestora.
Kabel 5xXmm który zastałem, nie jest naciągnięciem na koszty, lecz sytuacją którą zastałem, i właśnie stąd moje pytanie.
Rozdział w złączu nie jest błędem, lecz niedopatrzeniem poprzedniego, acz doświadczonego elektryka. Kwestia dotyczy, czy wymagana jest osobna sekcja w skrzyni złącza kontrolno-pomiarowego, jeżeli tak owe uziemienie fundamentowe (bądź otok) było połączone w RB-tce, która znajdowała się w miejscu złącza?
P.S.
Słówek się czepiają na każdym forum. Lecz zapomina się o dialektyzacji w mediach.
Więc rozumiem, że “pisze” pan nie zrozumiał?
Poloniści też mają swoje forum i “byków” się nie czepiają, bo jest to zjawisko normalne.
O ile znaczenia słowa “byki” ktoś znów nie zechce przytaczać.
W 2 zapytaniu wyraźnie określiłem model zastosowanego zabezpieczenia, jeżeli już o to chodzi.
1 i 2 zapytanie zostało już rozwiązane przed “Kolegi” wypowiedzią. Pozostało 3.
Rozłącznik należy zakupić jako zabezpieczenie przedlicznikowe. Więc tu ZE niestety nie refunduje ale wymaga do ochrony przez bezpieczniki topikowe oraz ze względów ppoż. (widoczna przerwa)
Rozłącznik wielkości “00” do 160A (min.63kA) i wkładki NH00 50a (całość zaplombowana). Następnie ogranicznik mocy 25A, do którego ma dostęp inwestor.
Niestety, od śruby hakowej do złącza, kabel jest, aż do momentu odbioru przez ZE, własnością Inwestora.
Kabel 5xXmm który zastałem, nie jest naciągnięciem na koszty, lecz sytuacją którą zastałem, i właśnie stąd moje pytanie.
Rozdział w złączu nie jest błędem, lecz niedopatrzeniem poprzedniego, acz doświadczonego elektryka. Kwestia dotyczy, czy wymagana jest osobna sekcja w skrzyni złącza kontrolno-pomiarowego, jeżeli tak owe uziemienie fundamentowe (bądź otok) było połączone w RB-tce, która znajdowała się w miejscu złącza?
P.S.
Słówek się czepiają na każdym forum. Lecz zapomina się o dialektyzacji w mediach.
Więc rozumiem, że “pisze” pan nie zrozumiał?
Poloniści też mają swoje forum i “byków” się nie czepiają, bo jest to zjawisko normalne.
O ile znaczenia słowa “byki” ktoś znów nie zechce przytaczać.
W 2 zapytaniu wyraźnie określiłem model zastosowanego zabezpieczenia, jeżeli już o to chodzi.
Więc cudaczenia w zabezpieczeniach nie ma, lecz chodzi o efekt finalny, zgody ze standaryzacją ZE. Ja płacić dodatkowo za odbiór panom z ZE jeszcze nie przywykłem. A i to u elektryków się widziało i nie powiem , stało normą.
1 i 2 zapytanie zostało już rozwiązane przed “Kolegi” wypowiedzią. Pozostało 3.
Rozłącznik należy zakupić jako zabezpieczenie przedlicznikowe. Więc tu ZE niestety nie refunduje ale wymaga do ochrony przez bezpieczniki topikowe oraz ze względów ppoż. (widoczna przerwa)
Rozłącznik wielkości “00” do 160A (min.63kA) i wkładki NH00 50a (całość zaplombowana). Następnie ogranicznik mocy 25A, do którego ma dostęp inwestor.
Zabezpieczenia 25A określają ogranicznik mocy. Pytanie było o zabezpieczenie przedlicznikowe o wkładkach tropikowych NH 00 50A do rozłącznika RBK00 lub tego, o który pytałem.
Fakt, możliwe, że uznano mój skrót myślowy za pseudo język. A wystarczyło zaznaczyć nurtujące, Kolege powyżej, zdanie .
Kolejnym pytaniem drążacym tematykę warunków przyłączenia, jest wymiar szafki złącza. Czy niezgodność wymiaru zewnętrznego złącza ze standardem ZE, może skutkować brakiem odbioru przyłącza przez ZE.
Np. złącze pomiarowe 1P o wymiarach 30x80cm(gł.30cm).
Co będzie gdy jego schemat połączenia umieścimy w złączy pomiarowym o wymiarach 40x60cm(gł. 30cm)?
A z jakiego powodu to ty dostarczasz złącze pomiarowe? Nie powinna dostarczyć tego energetyka?
I dlaczego zabezpieczenie przedlicznikowe 50A i później ogranicznik na 25A? Nie można od razu wstawić zabezpieczenia przedlicznikowego 25A? A później rozłącznik FR.
Zabezpieczenie przedlicznikowe w postaci rozłącznika słonecznikowego RBK 00 50A i ogranicznik mocy 25A mają służyć selektywności zabezpieczeń. I pierwszy jako zwarciowe, drugi jako nadprądowe zabezpieczenie. Następnie wlz trafia do rozdzielni.
Natomiast złącze pomiarowe znajduje się po stronie “wnioskodawcy” w linii wlz zbudowanej na ścianie budynku domu.
W miejscu w którym kiedyś znajdowała się RB-tka. I stąd było pytanie czy skrzynkę po RB-tce mogę wykorzystać jako złącze 1P.
Nastąpił błąd, gdyż pisałem z telefonu, słownik zamiast słowa selektywności wpisał efektywności, zamiast zwarciowe wpisał zwariowane
Jest to Mój błąd, który poprawiłem.
Na hurtowni elektrycznej zostałem “postraszony” , że jeżeli wymiary skrzynki ( w tym wypadku zbliżone do 30cm szer. na 80cm wys.) nie będą zgodne, to nie nastąpi odbiór skrzynki.
Zagłębiając się w Standard techniczny nr 1/DMN/2014 budowy zestawów złączowych, złączowo - pomiarowych i pomiarowych w sieci dystrybucyjnej nN w TAURON Dystrybucja S.A.(wersja trzecia) znalazłem:
10.Obudowy
Obudowa Zestawu powinna spełniać następujące wymagania:
10.1.
Obudowa powinna być:
-w II klasie ochronności izolacji, wykonana z tworzywa sztucznego termoutwardzalnego, w klasie palności V0 wg [N8], z dodatkową powłoką ochronną zapewniająca odporność na oddziaływanie środowiska,w szczególności na promieniowanie UV oraz kwaśne deszcze (dodatkowa powłoka ochronna, podczas wieloletniej eksploatacji -minimum 5 lat, nie powinna oddzielać się od obudowy, itp.); jako zabezpieczenie obudowy przed skutkami abrazji należy ją pokryć lakierem dwuskładnikowym odpornym na działanie UV o grubości powłoki co najmniej 60
Więc czy typowa skrzynka wyprodukowana w zeszłym roku spełnia te wymogi?
Dodatkowo zaznaczam, że skrzynka jest tej samej firmy, co oferowana w hurtowni skrzynka dedykowana do złącza pomiarowego 1P, lecz różni się wymiarami, i raczej niczym innym (Elektro-kad OSZ 39,6x62cm, była z uposażeniem RB, możliwość uposażenia w Złącze 1P nadal istnieje ).
Więc czy jeżeli wysokość skrzynki jest mniejsza od typoszeregu, to wyklucza ją z użycia?
Sprzedawca powiedział Inwestorowi, że spokojnie ją może wykorzystać (rok temu).
A dzisiaj okazuje się, że musi nabyć kolejną?
Pomijając wcześniejsze zagadnienia, mam pytanie o kolejne.
Chcąc wykonać uziemienie robocze w złączu, czy mogę wykorzystać zacisk v-klemy 120 dla drutu 10mm2 i linki 16mm2, czy każdy zacisk musi być osobno? (listwa ta to listwa Al zawierająca 4 otwory M10. z czego w 1 jest podłączony PEN za licznikiem i w 3 omawiany zacisk v-klema.
(w v-klemie byłoby uziemienie robocze 16mm2 i PEN w kierunku odbiorcy 10mm2). Pomijam PEN przed licznikiem gdyż wraz z rbk00 jest w złączu zlokalizowana złączka zug( PEN z wlzod strony śruby hakowej do PEN w liczniku wejściowy)
PO długich poszukiwaniach z “odsieczą” na moje “rozterki” przybył Pan z Taurona - i sprawy zostały wyjaśnione.
Tak więc poczynając od postu nr 1:
Model rozłącznika zaproponowanego przeze mnie jest zgodny z warunkami jakie miałem spełnić.
Wymiana podanego zabezpieczenia na ogranicznik mocy jest poprawna pod warunkiem zastosowania przed nim zabezpieczenia w postaci wkładek topikowych (nożycowych montowanych w rozłączniku z pkt. 1) o odpowiedniej wartości .
Może istnieć taki punkt rozdziału, jeżeli szafka złącza posiada dodatkową “polkę” lub “moduł” dołączony do skrzynki lecz nie zaleca się montowania go w miejscu podpięcia licznika i/lub wlz jeżeli jest to złącze pomiarowe 1P.
Kontynuując, mój 3 post:
Punkt rozdziału poza złączem tj. w dodatkowym module lub w RG.
do rozdzielnicy powinien dochodzić przewód uziemiający (zarówno gdy punkt rozdziału znajduje się w module czy w RG)
przewód wlz powinno się wykonywać w TN- S (czyli 5 przewodami w moim przypadku, a z punktu rozdziału przewód uziemiający ż.o.), czyli nie powinienem tej 5 żyły używać do uziemienia, gdyż przy złączu pomiarowym 1 P wlz “wbiega” od strony RG do złącza licznika, gdzie nie powinno się dokonywać rozdziału n PE i N
jeżeli złącze w warunkach należy do inwestora to powinien je On zbudować we własnym zakresie,(wynajmie osobę lub za odpłatą zrobić może to firma wykonująca przyłącze).
Mój 4 post:
-jak najbardziej można ZK1 wykorzystać Jako ZP 1P, ale po demontażu punktu rozdziału W ZK1, szyna PEN z ZK1 może zostać wykorzystana jako “ZUG” dla przewodu PEN - oczywiście Nie wyprowadzając z niej dwóch przewodów PE i N tylko jeden PEN.
punkt rozdziału wyjaśniono powyżej
Mój 8 post w temacie:
szafka złącza ma mieć standardowy wymiar oraz potrzebne atesty, ta szafka o której pisałem nie spełnia ich, aczkolwiek mogłaby zostać użyta jedynie po udowodnieniu w ZE, że zastosowanie standardowego złącza mogłoby obniżyć jakość wizualną obiektu. Skrzynka musiała by zostać pokryta lakierem UV zmniejszającym skutki abrazji.
Przedostatni post:
nie powinno się wykorzystywać jednego zacisku do łączenia trzech elementów ( v-klema służy przyłączeniu jednej żyły lub drutu z listwą do której została przykręcona, dodatkowo powinny zgadzać się przekroje żyły i wielkość zacisku v- klemy).
czyli każda żyła powinna być przymocowana do danej szyny za pomocą jednego zacisku ( dwie żyły = dwa zaciski)
Dziękuje za pomoc użytkownikom “opornik”, “disaster” - pomimo jej formy i treści.
.