Mam do wykonania rozdzielnice w szafkach poliestrowych bedą one oczywiście w drugiej klasie izolacji i stopniu ochrony IP 65.
Aparatura w nich będzie montowana na metalowych płytach montażowych i wspornikach-stelażach.
Pytanie czy owe metalowe elementy konstrukcyjne trzeba łączyć z przewodem ochronnym PE 
witam Kolegę:)
Jeżeli są to typowe rozdzielnice to producent podaję ich klasę ochronności. Z pewnością jest to II klasa skoro obudowa jest z tworzywa sztucznego. Wobec powyższego moim skromnym zdaniem nie należy łączyć z przewodem PE płyt momtażowych i pewnie owe płyty nie mają zacisku PE.
pozdrawiam jacek
Witam!
-Nie należy łączyć z PE.
-Jako lekturę polecam starszą nieco książkę:
Edward Musiał „Zagrożenia pochodzące od urządzeń elektrycznych” –wydanie z 1992 r.
Na str.53 zaczyna się temat „Izolacja ochronna” i przykład z wiertarka, na następnej str. międzynarodowe oznaczenie sprzętu wyposażonego w izolację ochronną i takie zdanie: „Sprzęt z izolacją podwójną ma na zewnątrz dostępne części metalowe, ale nie należy nich przyłączać […]”.
-Mam nadzieję, że Autor zdania nie zmienił.
-Polecam całą w/w lekturę, bo można sobie wiele tematów wyjaśnić.
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Szkoda, że nie mam tej książki, co Kolega EDI pisze.
Nie jestem projektantem, ale napiszę tak jak Kolega Jacek, również moim skromnym zdaniem, że uważam.
Zawsze w takiej rozdzielni może powstać uszkodzenie izolacji przewodu, uszkodzenie jakiegoś urządzenia itp., dlatego myślę, że przewodzące elementy powinny być podłączone do przewodu ochronnego.
Ale to jest moje zdanie nie poparte żadnymi normami, tylko moją skromną wiedzą.
witam.
izolacja obudowy zapewnia ochronę z zewnątrz, co pozwala na stosowanie 5s czasu zadziałania zabezpieczeń.
natomiast czy metalowe płyty wewnątrz uPEwniać? mam wątpliwości, sądzę, że nie, praca przy otwartych drzwiach powinna być bez napięcia, a przy napięciu przy zastosowaniu zwyczajowych (normowych) obostrzeń.
Kol. Lema
Propomuje zastosowac.
ZUG zlaczka uniwersalna gwintowana jej siostra O ochronna.
ZUO zlaczka unwersalna ochronna realizujaca polaczenie przewodu ochronnego z listwa montzowa TS 35.
ZUO-4 i ZUO-10 mm2
Zlaczka jest zielona-zólata i jej srodkowa śruba laczy PE z szyna TS.
Witam!
Polecałem w tym temacie nieco starszą lekturę, teraz polecam nową:
Tadeusz Uczciwek „Dozór i eksploatacja instalacji oraz urządzeń elektroenergetycznych w zakładach przemysłowych i innych jednostkach gospodarczych” (Poradnik szkoleniowy) –SEP COSIW 2000 r.
-Na stronie 203 jest temat „Urządzenia II klasy ochronności i o izolacji równoważnej”gdzie dowiadujemy się:
”Odbiorniki tej klasy nie mogą być wyposażone w zaciski umożliwiające przyłączenie przewodu ochronnego”.
Mam nadzieję, że dotyczy to również rozdzielnicy wykonanej w II klasie ochronności.
W tej samej książce na stronie 210 jest temat „Połączenia wyrównawcze”, gdzie czytamy: „Nie wolno także stosować połączeń wyrównawczych elementów metalowych objętych ochroną przed dotykiem pośrednim przez zastosowanie urządzeń II klasy ochronności, […]”.
Dzięki wszystkim za informacje.
Ciekawi mnie jednak uzasadnienie dlaczego nie powinno, nie wolno, nie można stosować połączeń części metalowych z przewodem ochronnym czy połączeń wyrównawczych? Było by to na pewno bardziej pouczające niż przyjmowanie jako pewnik - przykazanie 
Witam!
Uzasadnienie dla Kolegi Lema;
Urządzenia wykonane w II klasie ochronności, jako ochronę przeciwporażeniową mają dodatkową izolację.
Elementy metalowe do montażu wyposażenia rozdzielnicy są przykręcone do izolowanej obudowy tak, że wkręty nie mają połączenia z obcymi częściami dostępnymi. –Są, więc odizolowane od obcego potencjału (-połączenie z PE daję potencjał ziemi). –Jeśli połączymy te metalowe elementy z przewodem PE, to zmienimy wewnątrz rozdzielnicy sposób ochrony przeciwporażeniowej na uziemienie ochronne. –Nie wolno nawet łączyć z przewodem PE metalowej atrapy z drzwiczkami do rozdzielnicy. Osłona czołowa rozdzielnicy na osprzęcie jest izolacyjna i ona zapewnia II klasę ochronności.
-Nie wiem, czy to uzasadnienie wystarczy;
-Albo izolowanie, albo uziemienie. -Wybór należy do Ciebie!
Witam
Wiem o jaki typ rozdzielnic koledze chodzi i nie trzeba w nich stosować wewnętrznych połączeń wyrównawczych. Ale jednocześnie któryś z kolegów zauważył słusznie, że nie uniknie kolega wprowadzenia PE na niektóre elementy np. płytę montażową na której jest listwa z zaciskami PE. I nic się nie dzieje. Na zewnątrz kolega PE nie wyprowadza.
Pozdrawiam
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
A macie Koledzy jakiś namiar WWW z omawianą rozdzielnią?
A moim skromnym zdaniem to nie elektryk decyduje jaka jest klasa rozdzielnicy, a producent, który ma na to odpowiednie papiery.
Witam Kol. Lema i całe Forum
Cytat Kol. Lema
Aparatura w nich będzie montowana na metalowych płytach montażowych i wspornikach-stelażach.
Cytat Kol. EDI
–Jeśli połączymy te metalowe elementy z przewodem PE, to zmienimy wewnątrz rozdzielnicy sposób ochrony przeciwporażeniowej na uziemienie ochronne.
Bardzo słusznie zmienimy
i dlatego musimy zdecydować czy chronimy elektryka który będzie wykonywał prace w tej rozdzielni.
Rozdzielnia z zewnątrz będzie kl. II ale po otwarciu drzwiczek lub zdjęciu pokrywy na pewno nie.
Nie oszukujmy się z większości rozdzielni nie da się zdjąć napięcia w godzinach pracy.
Jeżeli przed rozdzielnią są niezbyt duże zabezpieczeni to nie powinno być kłopotu ze spełnieniem warunku ochrony przed porażeniami.
Jak pisał Kolega że dopuszczamy np. 5s to zaczyna się kłopot, bo wtedy jest to rozdzielnia zasilająca i prawie na pewno nie spełnimy ochrony bez zastosowani RCD co może być niemożliwe albo bardzo kosztowne.
na oddzielny temat
cytat:
–Nie wolno nawet łączyć z przewodem PE metalowej atrapy z drzwiczkami do rozdzielnicy.
jeżeli drzwi są metalowe to trzeba łączyć !!!
Witam!
Kolega Andrzej napisał:
”[…] musimy zdecydować czy chronimy elektryka który będzie wykonywał prace w tej rozdzielni.
Rozdzielnia z zewnątrz będzie kl. II ale po otwarciu drzwiczek lub zdjęciu pokrywy na pewno nie.”
Będę przystawał przy swoim zdaniu i dopowiem, ze elektryka chroni jego wiedza techniczna, a co za tym idzie tryb postępowania: -Inny, w przypadku pracy pod napięciem, a inny przy rozdzielnicy wyłączonej spod napięcia.
Element metalowy jest izolowany i nie wolno go uziemiać, bo stwarza to dodatkowe zagrożenie w rozdzielnicy wykonanej w II klasie ochronności.
I ostatnie zdanie Kolegi Andrzeja:
” jeżeli drzwi są metalowe to trzeba łączyć !!!”
-Tylko w przypadku rozdzielnic wykonanych w I klasie ochronności (-z metalową obudową).
-W tym temacie mówimy o rozdzielnicy wykonanej w II klasie ochronności (- obudową izolacyjna).
Proszę zobaczyć zdjęcia w innym zabawnym temacie w trzech aktach, gdzie jest taka rozdzielnica:
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?t=5001
Spotkałem się w mojej pracy z podobnym ( a włąściwie identycznym) tematem. Tyle tylko ze moj inspektor powiedział : łaczyć ! i klamka zapadąa.
Nie miało sensu dyskutowanie bo potem stwarzał by problemy. Wiec problem został wyjasniony odgórnie.
Niestety jak iwekszosc z nas wie życie jest życiem i musimy czasami isc na takie “kompromisy”
Pozdrawiam
Barti
Witam
Tym razem 100% poparcia dla EDI - albo, albo. Wykluczone są jakiekolwiek dodatkowe połączenia wewnętrznych części metalowych z przewodem ochronnym!
…i bardzo proszę nie używać argumentów typu: a co jak otworzymy rozdzielnicę. Do otwierania jednak potrzebne są kwalifikacje 
Pozdrawiam - Krzysztof
Witam
Do kolegi Krzysztofa. Często stosuję wasze rozdzielnice i mam pytanie:
Co jeśli na płycie będzie zamontowana szyna TS35, a na niej zacisk uziemiający ZUO? Jest to podpięcie PE do płyty. Chciałem się zapytać czym to wg Ciebie może grozić, że piszesz że nie wolno podpinać PE na płytę?
Pozdrawiam
Witam
Arek - prośba - nie “koleguj” - jestem Krzysztof.(głosowałem za opcją “TY”)
Nic nie będzie, bo połączysz TYLKO jedną szynę, no może kilka
O ile się nie mylę, mówimy o SPECJALNIE wykonanych połączeniach w obrębie CAŁEJ rozdzielnicy i sprowadzeniu tych połączeń do określonego potencjału? …i to w przypadku klasy ochronności II…
…tylko dlaczego szynę TS chcesz mocować na płycie montażowej? Wystarczy do otworów w spodzie skrzynki, wtedy każda jest odizolowana.
Pozdrawiam - Krzysztof
Witam
Myślę Krzysztof, że nie ma to żadnego znaczenia czy zacisk PE jest podłączony do płyt metalowych czy nie. II klasa izolacji zapewnia ochronę od porażeń. I dlatego nie ma w płytach montażowych zacisku uziemiającego. Ale na przykładzie, który podałem wcześniej widać że istnieją przypadki, w których PE wprowadza się na płytę.
Uważam, że jeśli ktoś z jakiś względów podłączy te płyty do PE to nie popełni błędu bo nie ma to wpływu na izolację rozdzielnicy.
A listwy przykręcam do płyty, bo zazwyczaj używam duże skrzynki i montuję tam rónież inne wyposażenie.
Pozdrawiam
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Znowu ten Krystyn doda swoje trzy grosze.
Rozmawiałem z moim znajomym, który od ok. 15 lat wykonuje różne rozdzielnice na zamówienie.
Jego odpowiedź była jednoznaczna “TAK”. Uzasadnię, poniżej dlaczego.
Klasę ochronności podaje producent rozdzielni, jako prefabrykatu do montażu, a po zainstalowaniu elementów wewnętrznych (wyłączniki, styczniki itd.) i będących na obudowie (kontrolki, przyciski, cięgna wyłączników itp.) montażysta rozdzielni podaje jej klasę końcową.
Mnie również ciekawi, dlaczego NIE WOLNO?
My tu mówimy o przewodzie ochronnym, który ma chronić. Rozważmy klasę ochrony na przykładzie najprostszego wyłącznika bryzgoszczelnego. W wyłączniku takim mamy przewód fazowy (całe 230V) i jest bezpieczny, bo ma osłonę z izolacyjnego plastiku. Wystarczy tą osłonę uszkodzić lub wyrzucić i już nie jest wyłącznikiem bryzgoszczelnym.
Zgadzam się z cytatami Kolegi EDI, lecz moim zdaniem odnoszą się one do elektronarzędzi, gotowych urządzeń II klasy, w których nie ma doprowadzonego przewodu PE.
Jednak, jeżeli tu rozpatrujemy problem rozdzielni, to wydaje mi się nieuniknione wprowadzenie PE od rozdzielni.
I dodam od siebie. Po co elektromonter otwiera owe drzwiczki. Zapewne w trakcie awarii, zmiany zabezpieczenia itp. I w tym przypadku wnętrze rozdzielni powinno mieć I klasę ochronności czyli wszystkie elementy metalowe powinny być podłączone do PE.
Powtórzę, co pisałem wcześniej.
“Zawsze w takiej rozdzielni może powstać uszkodzenie izolacji przewodu, uszkodzenie jakiegoś urządzenia itp., dlatego myślę, że przewodzące elementy powinny być podłączone do przewodu ochronnego.”
Wg mnie inspektor miał rację.
Moje zdanie jest takie same jak Kolegi, lecz dodam, że gdy podłączy te płyty do PE to nie popełni błędu, ale gdy NIE PODŁĄCZY, to błąd popełni.
Zgadam się z Kolegą. Ale czy ta osoba kwalifikowana nie powinna być chroniona np.: poprzez I klasę ochronności wewnątrz otwartej rozdzielni?
Tutaj się trochę pogubiłem. Tak, więc gdzie mamy sprowadzić owe potencjały jak nie do przewodu PE?
Z szczególną ciekawością oczekuję na wypowiedź Kolegi Krzysztofa (hlp) reprezentującego firmę wykonywania takich rozdzielni, gdyż mój znajomy się z tym całkowicie nie zgadza i ja również mam odmienne zdanie.
Spróbuję zadać końcowe pytanie:
“czy w urządzeniach rozdzielczych (rozdzielnicy) II klasy ochronności, jeżeli jest do niej wprowadzony przewód ochronny, należy podłączyć do przewodu PE metalowe płyty montażowe”.
Nie jestem producentem rozdzielni, więc mogę się mylić mówiąc “TAK” zgodnie z moją wiedzą techniczną, ale Kolega Krzysztof (hlp) zapewne poprze to jakimiś przepisami, za co będziemy bardzo wdzięczni.
Ps. Przepraszam za wyrywki z wypowiedzi Kolegów, ale to tylko w celu skrócenia postu.