Po krótce opisze problem z którym sie spotkałem. Zaczne od przepisów.
Dz. U. Nr 75, poz. 690
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 12 kwietnia 2002 r. w paragrafie niż 90 minut.
PROBLEM
Całym problemem jest to że kable ułożone na trasach kablowych BAKS (kable z klasyfikacia FE180) można powiedzieć że wytrzymuja 180 min ale padło pytanie a co z trasa kablową? Trasy BAKS nie maja certyfikatu E90 (dotyczacego kabli i systemów nośnych). Czy jest jakiś rozsądny sposób wytłumaczenia strażakowi że ta konstrukci wytrzyma pożar. (konstrukcia składa się z 2 pretów gwintowanych M10, tulei kotwiacych M10 osadzonych w stropie betonowym i ceownika wzmocnionego na którym jest ułozone korytko BAKS.
Jak w Polsce można określić że cały system kabel + trasa wytrzyma 90 min w ogniu?
Pozdrawiam Jarek
Witam
Polecam post “Spec puszki”, tam coś na temat już jest. Niestety, certyfikaty powinny mieć wszystkie części składowe wykonanego obwodu z podtrzymaniem funkcji: przewody, konstrukcje wsporcze a nawet kołki, które je mocują w podłożu.
Trochę informacji na ten temat znajdziesz na naszej stronie www.hensel.com.pl w dziale aktualności —> produkty —> FK
pozdrawiam - Krzysztof
Problem poruszony przez kolegę HELMIK wydaje mi się bardzo poważny.
Na temat badań palności kabli wydano wiele norm IEC, EN a także norm narodowych ( np. DIN).
W naszej normalizacji przyjęto w tym zakresie szereg norm EN z serii:
EN 50266
EN 50267
EN 50268
Jednakże żadna z norm IEC czy EN nie opisuje metody badawczej odpowiedniej dla realizacji postanowienia zawartego w cytowanym
ROZPORZĄDZENIU MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. (Dz.U.02.75.690 ) Przewody i kable wraz z zamocowaniami stosowane w systemach zasilania i sterowania urządzeniami służącymi ochronie przeciwpożarowej powinny zapewniać ciągłość dostawy energii elektrycznej w warunkach pożaru przez wymagany czas działania urządzenia przeciwpożarowego, jednak nie mniejszy niż 90 minut.
Sformułowanie to może moim zdaniem prowadzić jedynie do metodyki badań według DIN 4102-12. gdzie właśnie bada się “czasy przeżycia” 30, 60 czy 90 minut kabli palonych wraz z konstrukcjami wsporczymi .
Jeżeli dowiem się na ten temat więcej to postaram się napisać za kilka dni w tym temacie.
Odnośnie przeprowadzenie ewentualnych badań w Polsce to być może istneje możliwość w Instytucie Techniki Budowlanej, a jeżeli nie, to najbliżej w Niemczech (VDE).
Witam,
odświeżę troszkę temat ponieważ spotykam się właśnie na dużej inwestycji z podobnym wręcz problemem. Mianowicie, jak myślicie czy jeśli sama konstrukcja trasy kablowej jest w odporności E90 (posiada certyfikat CNBOP) oraz kable (jeszcze nie wiem jaki producent) będą też w E90 (również z certyfikatem CNBOP) to czy oczywistym jest że całość będzie E90 czy też inspektor nadzoru może żądać certyfikatu przebadania tras E90 wraz z konkretnym producentem kabli również E90 ??
Jak koledzy wyżej piszą widać, że w warunkach technicznych par 187 ust 3 nie jest to dokładnie opisane. Czy ktoś ma jakieś doświadczenia w tej kwestii ? Chętnie poznam jego zdanie. Dziękuję i pozdrawiam. Marcin
Tak jak już wcześniej koledzy pisali to aby utrzymać klasę odporności EI90 należy stosować kable, koryta oraz mocowania posiadające certyfikat CNBOP o klasie odporności EI90.
Na co dzień zajmuje się montażem takich instalacji i wiem że aby nie było zarzutów co do wykonania instalacji trzeba wykonać ja zgodnie z zaleceniami producenta i CNBOP a dla osoby odbierającej przygotować bardzo szczegółową dokumentacje zawierającą wszystkie certyfikaty.
Witam kolegów.
Sprawa jest oczywista. Jeżeli “Przewody i kable wraz z zamocowaniami stosowane w systemach zasilania i sterowania urządzeniami służącymi ochronie przeciwpożarowej powinny zapewniać ciągłość dostawy energii elektrycznej w warunkach pożaru przez wymagany czas działania urządzenia przeciwpożarowego, jednak nie mniejszy niż 90 minut.” to warunek ten należy uznać za spełniony, jeżeli przewód wraz z systemem mocowań był badany i uzyskał wymagane certyfikaty. Jeżeli oba elementy tj. przewód i system mocowań były badane oddzielnie to należy uznać, że zestaw nie spełnia wmagań. Niektórzy producenci przewodów posiadają certyfikaty dla przewodów wraz z konkertnym systemem mocowań.
Nie nalezy zapominać o uwzglednieniu wytrzymałości konstrukcyjnej elementów obiektu, do których mocujemy system. N.p.; trudno uznać by certyfikowany zestaw przewód + system mocowań ( 90 min.) podwieszony do stropu o wytrzymałości 60 min. spełniał wmagania.
Nowe “Rozporządzenie MI z 12 marca 2009r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie” zmienia i uzupełnia zapisy
Znacie może producentów tras kablowych którzy mieli by zrobione badania swoich tras E90 wraz z konkretnym producentem kabli E90? Bo szukam po necie ale nie mogę znaleźć informacji. Oczywiście oprócz monopolisty Baksa bo ten wiem że takie ma.
pozdrawiam
