Witam szanownych. Nurtuje mnie jedno pytanie, jak można sprawdzić miernik do pomiaru rezystancji izolacji czy jest sprawny i czy dobrze mierzy ? Czy jest jakiś patent na to ?!
Najprostszy sposób to oddać miernik do wzorcowania tam stwierdza czy miernik nadaje się do użytku. Można by sprawdzić do takiego samego miernika po wzorcowaniu i porównać pomiary ale mimo to, żeby wykonywać pomiary sumiennie i legalnie miernik powinien mieć wzorcowanie. 
Nie ma takiego wymogu jak wzorcowanie a producenci tylko zalecają. Od kilku lat używam urządzenia Metrel, umożliwiającego sprawdzenie w zasadzie wszystkich parametrów przyrządów pomiarowych. Sam wystawiam kartę sprawdzenia miernika. Jeszcze się nie zdarzyło aby ktoś zakwestionował.
Pozdrawiam
Jarosław
[quote=“warlock76, post:3, topic:13950, full:true, full:true”]
Nie ma takiego wymogu jak wzorcowanie a producenci tylko zalecają.
[/quote]
W normie PN-E 04700:1998P znajduje się następujący zapis: „Przyrządy pomiarowe stosowane w badaniach powinny mieć świadectwa potwierdzające ich sprawność techniczną”. Również norma PN-EN ISO/IEC 9001:2009 w punkcie 7.6 zaleca wykonywanie wzorcowań/sprawdzeń wyposażenia pomiarowego.
Zgadza się normą tylko zaleca nie nakazuje ale dla dobra własnego i mienia innych powinno się wykonać. Nie daj Boże jak by się coś stało i zostały by sprawdzone protokoły z pomiarów i okazało by się że miernik nie był wzorcowany… :???:
Co ma świadectwo do sprawnego miernika? Kolega pytał się jak sprawdzić czy jego urządzenie pomiarowe jest sprawne i mierzy poprawnie to napisałem. Zawsze przed wyjazdem podpinam miernik do wzorca i mierzę parametry, wypisuję protokół sprawdzenia drukuję i podpinam do pomiarów. Takie świadectwo wzorcowania może być nieważne już dzień po odebraniu miernika bo uszkodził się w drodze.
Pozdrawiam
[quote=“jacasquad, post:1, topic:13950, full:true, full:true”]
jak można sprawdzić miernik do pomiaru rezystancji izolacji czy jest sprawny i czy dobrze mierzy ?
[/quote] Oczywiście najlepszy sposób przedstawił kol. dawidgta - oddać do wzorcowania. A “domowym sposobem” - wystarczy zaopatrzyć się w odpowiednie rezystory i mozesz sprawdzić kilka ich kombinacji (oczywiście wartości giga-omowe trudno będzie uzyskać). To oczywiście żadna pewność wskazania, jedynie orientacyjne sprawdzenie poprawności działania przyrządu.
[quote=“warlock76, post:3, topic:13950, full:true, full:true”]
Nie ma takiego wymogu jak wzorcowanie
[/quote]
A może się mylisz kolego że nie ma takowego prawnego wymogu. Udowodnij to.
[quote=“Simcode, post:7, topic:13950, full:true, full:true”]
A może się mylisz kolego że nie ma takowego prawnego wymogu. Udowodnij to.
[/quote]
Od razu podkreślę, że osobiście jestem za okresowym wzorcowaniem przyrządów pomiarowych choćby dla własnego świętego spokoju, ale może kol. Simcode udowodni że jest oo obowiązkowe, bo chyba od kilku lat nie ma takiego obowiązku 
[quote=“Simcode, post:7, topic:13950, full:true, full:true”]
Zawsze przed wyjazdem podpinam miernik do wzorca i mierzę parametry, wypisuję protokół sprawdzenia drukuję i podpinam do pomiarów.
[/quote] … to tak naprawde nie jest żadnym potwierdzeniem prawdziwości wyników, chyba, że kol. warlock76 ma odpowiednie certyfikaty i akredytacje laboratorium sprawdzającego mierniki.
[quote=“elmontjs, post:8, topic:13950, full:true, full:true”]
ale może kol. Simcode udowodni że jest oo obowiązkowe, bo chyba od kilku lat nie ma takiego obowiązku
[/quote]
To kolega warlock napisał że nie ma, więc niech poprze to dowodem niech znajdzie przepis rozporządzenie , ustawę gdzie znajdzie zdanie że przyrządy pomiarowe służące ochronie przeciwporażeniowej nie podlegają prawnej ochronie metrologicznej . Bo napisanie że nie ma takiego obowiązku i jemu te wszystkie papierki odbierają niczego do dyskusji nie wnosi.
Jak kolega simcode chce wzorcowac przyrzady pomiarowe to nikt mu tego nie broni. Jezeli stwierdze, ze moje mierniki wymagaja kalibracji to oddam je do producenta na naprawe. Jezeli producent sprzedajac swoj produkt wydaje swiadectwo kalibracji to po co je ponownie wzorcowac? Z mojej strony EOT.
[quote=“warlock76, post:10, topic:13950, full:true, full:true”]
Jak kolega simcode chce wzorcowac przyrzady pomiarowe to nikt mu tego nie broni. Jezeli stwierdze, ze moje mierniki wymagaja kalibracji to oddam je do producenta na naprawe
[/quote]
Ja niczego nie chcę taki wymóg nakłada prawo. Sprawdzić czy wartość pomierzona przez twój przyrząd jest odpowiednia. A ty możesz jedynie stwierdzić czy działa nie czy nie i nic po za tym.
A co do samego nakazu to po kolei.
Ochrona przeciporażeniowa to ochrona przed porażeniem elektrycznym jest zespołem środków min. technicznych zmniejszających ryzyko porażenia elektrycznego. Czyli służąca ochronie naszego życia i zdrowia. Nieprawdaż. Wszystkie przyrządy służące ochronie życia i zdrowia podlegają prawnej ochronie metrologicznej . A wynika to z ustawy " Prawo o Miarach " . A jak wiemy ustawa jest zaraz po konstytucji aktem prawny o obowiązującym nas jej przestrzeganiu.
Cytat ;
Prawna kontrola metrologiczna
Art. 8.
- Przyrządy pomiarowe, które mogą być stosowane:
1)w ochronie zdrowia, życia i środowiska,
Dalej mamy. - Prawna kontrola metrologiczna przyrządów pomiarowych jest wykonywana
przez:
- zatwierdzenie typu przyrządu pomiarowego na podstawie badania typu -
przed wprowadzeniem typu przyrządu pomiarowego do obrotu lub - legalizację pierwotną albo legalizację jednostkową - przed wprowadzeniem
danego egzemplarza przyrządu pomiarowego do obrotu lub użytkowania, a
także - l
egalizację ponowną - w stosunku do przyrządów pomiarowych wprowadzonych do obrotu lub użytkowania.
I to chyba rozwiewa wszystkie wątpliwości. A co kolega robi i jak ze swoimi przyrządami to oczywiście jego sprawa . Ale pamiętajmy zawsze do czasu. Pozdrawiam.
[quote=“Simcode, post:11, topic:13950, full:true, full:true”]
Ja niczego nie chcę taki wymóg nakłada prawo.
[/quote] Może się lekko wtrącę w dyskusje kolegów, ale kolego Simcode czytaj i przytaczaj pełne znaczenie Ustawy, bo robisz to wybiórczo . Nie doczytałeś zdania po punkie 6 w art8.1 , który odnosi do ust.6 ! A w nim czytamy że:
“Minister właściwy do spraw gospodarki określi, w drodze rozporządzenia, rodzaje przyrządów pomiarowych podlegających prawnej kontroli metrologicznej oraz zakres tej kontroli w stosunku do danego rodzaju przyrządów …” (reszte proszę doczytać w ustawie) .
A tutaj odpowiednie rozporządzenie z wymienionymi rodzajami przyrządów podlegających prawnej kontroli metrologicznej:
<LINK_TEXT text=“http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/downl … 170885.pdf”>http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20170000885/O/D20170885.pdf</LINK_TEXT>
… i niestety przyrządów do badania ochrony przeciwporażeniwej tam nie znajdziemy.
Niestety obowiązek wzorcowania/kalibracji nie istnieje (jedynie zalecenia norm)! Jednak moim zdaniem proces wzorcowania powinien leżeć w interesie każdego pomiarowca.
Nie doczytałem i zwracam honor. A tak poważnie to te rozporządzenie mnie powala .Beczki badamy , jakieś przepływomierze do mleka a nie badamy przyrządów do badań niektórych wybuchowych gazów , czy materiałów wybuchowych a o naszych nie wspomnę. Według mnie zapis o wykazie jest błędny . Stwierdzenie samo o zagrożeniu życia i śmierci było by wystarczające.
O ile dobrze pamiętam, to było w “Dziennikach gwiazdowych” Lema. Nauczyciele podczas egzaminów odpowiadali na pytania egzaminowanych, a ocena zależała od jakości pytania
Autor pytania zadał je i “poszedł w długą”. Nie wiadomo po co je zadał. Czy kupił okazyjnie/dostał/pożyczył/naprawił przyrząd? I chce go sprawdzić. Czy ma wątpliwości co do okresowego sprawdzania miernika? Tego się pewnie już nie dowiemy.
Witam ponownie. Chciałem się dowiedzieć jak można sprawdzić poprawność mierzenia. Miernik to Kyoritsu KEW 6010B. Przy pomiarze na zakresie 500V zakres ma fo 200 Mohm. Zawsze pokazuje pomiar po za zakresem i wyskakuje komunikat „ OL”. A pytanie zadane z czystej ciekawości.
Wspomniany był temat z rezystorami - tylko jak je podpiąć ?
[quote=“jacasquad, post:15, topic:13950, full:true, full:true”]
Chciałem się dowiedzieć jak można sprawdzić poprawność mierzenia.
[/quote] Poprawność pomiaru i wiarygodność wyniku potwierdzi koledze wzorcowanie miernika.
Sposób z rezystorami podpowiedziałem na wstępie , ale to jedynie metoda szybkiego, doraźnego sprawdzenia czy miernik wogóle działa, jednak musisz pamiętać , że rezystancja (jej wynik) to nie jedyny parametr który musi prawidłowo pokazać miernik izolacji, równie istotne jest napięcie pomiaru. [quote=“jacasquad, post:15, topic:13950, full:true, full:true”]
Wspomniany był temat z rezystorami - tylko jak je podpiąć ?
[/quote] …jeżeli nie masz pojęcia jak się do tego zabrać , odpuść temat, bo masz do czynienia z napięciem 250, 500 a nawet 1000V - doświadczenia mogą być mało przyjemne. Poddanie przyrządu procesowi wzorcowania rozwieje twoje wszystkie wątpliwości i potwierdzi (lub nie)jego sprawność.
Chciałbym się mylić, ale podejrzewam, że autor tematu ma słabe (eufemistycznie mówiąc) pojęcie o elektryce, od strony fizycznej i technicznej. Drogi Kolego, karabin snajperski nie zrobi z ciebie snajpera. Snajperem się jest, albo nie, a jakość karabinu oczywiście ma znaczenie, ale rzekłbym 1 i 1/2 planowe (nie pierwszo-, ale i nie drugoplanowe). Widziałem takich elektryków, szybcy, sprawni w wykonaniu pracy, ale trzeba było ich pilnować, by głupot nie narobili.
Zabrzmiało bardzo ostro, zastanawiałem się czy nie złagodzić tonu. Jednak nie. To że nie jestem tu i teraz elektrykiem wg definicji obowiązującej na forum, nie znaczy, że nie byłem wielokrotnie “popieszczony” 
Nic tak nie uczy ostrożności Teraz mam zasadę i przekazuję ją innym “cokolwiek robisz z prądem, sprawdź neonówką wszystkie! przewody, wszystkie! a najpierw żółtozielony!”. Widziałem instalacje wołające o pomstę Wielkiego BHP-owca i Wielkiego Strażaka.
Chcesz być pomiarowcem? Musisz rozumieć co będziesz mierzył, po prostu musisz. Jeżeli pytasz jak sprawdzić miernik i jak podłączyć rezystory do sprawdzenia - odpuść sobie, albo najpierw weź książkę do ręki.
Wzorcowanie chroni pomiarowca.
Jeśli ktoś tego nie rozumie to niech Go Opatrzność ma w swojej opiece.
Do przewodów to izolację można sprawdzać wg. mnie “czym kolwiek”.
Do kabelków energetycznych to lepiej mieć coś z zakresem przynajmniej 1TW.
Na zakresie 10-20 GW to nie widac jak sie ładuje.
[quote=“macbrz, post:19, topic:13950, full:true, full:true”]
przynajmniej 1TW
[/quote] Kolega to ma elektrownię ?
A tak poważnie , kable 0,4 kV rzadko są w długich odcinkach , żeby wymagać od nich ładowania. Ale na średnim - owszem, masz rację, tyle, że widać to już nawet na starym IMI413 a on (o ile dobrze pamiętam) miał zakres 20000Mom