Witam!
Możliwe, że będe instalować anteny do sieci wifi (czyli na 2,5 i 5 GHz) na wysokim budynku (lekko ponad 80m) i nachodzi duży problem wyładowań atmosferycznych. Wiadomo, że zab. odgromowe to podstawa i tam już jest zainstalowana dosyć pożądna (nie zdradzam teraz już co to za budynek ale musi działać 24h/dobe a wiec jest dobrze zabezpieczona). Wiadomo antena musi być na zewnątrz a że to jest wysoki budynek wiec udeżenie prioruna jest najbardziej prawdopodobne a wymieniać wszystkie urządzenia co chwila to mija się z celem.
Co należało by zrobić aby maksymalnie zabezpieczyć te urządzenia przd bezpośrednim udeżeniem w ten budynek (niekoniecznie bezpośrednio w antene tylko w instalacje odgromową)… te urządzenia są bardzo czułe ale nadajniki GSM jakoś sobie z tym radzą.
Znalazlem w sieci takie coś Monitoring IP, LAN, WLAN, TV, SAT, Anteny, Przewody - DIPOL czy to zapobiegnie w jakimś dużym procencie (wiadomo nigdy nie ma 100% pewności).
Wejdź w ochronę odgromową i przeciwprzepięciową ise poczytaj. Tu musi projektant się wykazać znajomością również ochronników przeciwprzepięciowych. Ktoś musi się podpisać pod projektem całości, by wiadomo było kogo ścigać.
STANCA
O to chodzi, że ja będe to projektował i wykonywał łacznie z oprogramowaniem.
Ochrona odgromowa budynku już jest jak pisąłem bardzo dobra i raczej nie będzie można w nią ingerować.
Od strony samych piorunochronów itd to wiem co i jak ale te urządzenia maja dużą czułość, doświadczenie w budowie podobnych stacji mam tyle, że one ograniczają sie do małych budynków. Jakieś zabezpieczenia muszą być bo jakoś sieci GSM działają.
Szukam własnie jakiś dodatkowych info o tym ale ciężko coś znaleść na ten temat.
Szanowny kolego projektancie!
Jeszcze raz przypominam o konieczności kompleksowego rozwiązania ochrony odgromowej i przeciwprzepięciowej.
Jest to jeden wspólny temat.
Zacznij od wydawnictw i publikacji Profesora Andrzeja Sowy.
Więcej w temacie ochrona odgromowa i przeciwprzepięciowa, jest tam wiele linków.
STANCA
Witam kolegów na forum
Kolega mający firmę alpinistyczną zakładał urządzenia BTS GSM (Plus, Era) na masztach. Miałem okazję zakładać na kilku elektrykę. Tematy te z regułu są doskonale opracowane projektowo. Każda rzecz ma swoje miejsce. Oczywiście można by wiele napisać, jakie są rozwiązania zastosowane w rozdzielnii elektrycznej, czy zasilania fiderów.
Co do odporności na wyładowania, to taki BTS z reguły jest odporny na słabe i średnie prądy piorunowe. Ale czasami zdarzają się uszkodzenia.
Ale chyba nie w tym rzecz. Problem najczęsciej występuje w tym, że instalacje BTS są doskonale “skoordynowane”. Tam nie ma możliwości aby gdzieś w jakieś pętli wzbudziło się napięcie od zmiennego pola magnetycznego. Prąd piorunowy ma ustloną drogę przepływu.
Zupełnie inaczej ma się sytuacja z “blokowymi instalacjami internetowymi”. Sam brałem w kilku takich przedsięwzięciach i mam wrażenie, że sprawa jest niemalże beznadziejna. Sieci te są z reguły nie odpprone na pobliskie wyładowania, o bezposrednim uderzeniu nie wspominając. ![]()
Co do zabezpieczeń GSM podaję za inż Krzysztofem Cedro (specjalistą do spraw ochrony odgromowej):
- Groudning Guideline for Cellular Radio Installations - Motorola dok. nr 68P81150E62-A
- Grounding Practice, General Equipment Grounding Requirements for Analog and Digital Radio Systems Main and Auxiliary Stations - AT&T 803-500-210.
- AUTOPLEX Cellular Telecommunications Systems, Ligtning Protection and Grouding AT&T - Biulletin 148B.
W jezyku angielskim i rosyjskim jest wiele wartościowych książek dotyczących ochrony odgromowej. Po polsku trochę mniej. Ale lektura artykułów inż. Andrzeja Sowy zawsze można polecić.
pozdrawiam
DAREK
Witam wszystkich
Na temat ochrony odgromowej i przepięciowej została ostatnio wydana książka P. Andrzeja Sowy “Kompleksowa ochrona odgromowa i przepięciowa”. Można tam dużo znaleźć na interesujący temat.
Podaję adres do księgarni: http://www.elektroksiegarnia.pl/index.php?tem=produkt&prodid=579
Jerzy
jest w sklepie ise i inne pozycje też
http://ise.pl/sklep/product_info.php?cPath=2&products_id=9136
Kompleksowa ochrona odgromowa i przepięciowa
[ISBN: 83-89008-56-4] 53.00zl
+0%VAT
Autor: Andrzej Sowa, COSiW, Warszawa 2005, ISBN: 83-89008-56-4, Format A4, liczba stron: 306.
Cechą charakterystyczną współczesnych urządzeń elektrycznych oraz elektronicznych jest ich stosunkowo niewielka odporność udarowa. Dotyczy to zarówno odporności urządzeń na bezpośrednie oddziaływanie impulsowego pola elektromagnetycznego, jak i odporności na działanie napięć i prądów udarowych dochodzących do tych urządzeń z sieci zasilającej oraz z linii transmisji sygnałów.
Zaprojektowanie i wykonanie poprawnie działającego systemu ochrony przed narażeniami impulsowymi wymaga posiadania niezbędnych informacji dotyczących:
przepisał
STANCA
Tu ma Pan wiele racji. Bardzo słabo zaprojektowane są te sieci a nie wspomnę o urządzeniach stosowanych w nich (socho czyli do użytku domowego przeważnie). A najgorsze jest to, że ciężko o wyszkolonych ludzi którzy zadbają o0 takie zabezpieczenia.
W tej chwili nie wiem jeszcze czy takie coś będę realizować bo czekam na zgodę a pytam już o to ponieważ musi to być dobrze przemyślane.
Generalnie wątpię w to aby piorun bezpośrednio uderzył w samą antenę, ponieważ jak pisałem jest tam już doskonały system od gromień, antena była by w pobliżu więc jest mniejsze prawdopodobieństwo na uderzenie bezpośrednie. Dodam jeszcze, że zainstalowana instalacja odgromowa przechodzi systematyczne badania i jej instalacja jest odebrana więc raczej nie będzie możliwości w ingerencję w nią. Tak więc moim zdaniem pozostało oddalenie anten od samych odgromników i uziemienie ich. Sama “elektronika” będzie znajdowała się prawdopodobnie pod dachem (sam dach pokryty jest dodatkowo linkami stalowymi wzdłuż dachu podłączonymi do tegoż systemu odgromowego).
Więc jedynym problemem staje się tu moim zdaniem niedopuszczenie do przepuszczenia przepięcia na kablu łączącym antenę z elektroniką i teraz nasuwa się pytanie czy ten odgromnik co podałem link ( Monitoring IP, LAN, WLAN, TV, SAT, Anteny, Przewody - DIPOL ) będzie spełniał swoje zadanie?
Jeśli źle rozumuję to proszę mnie poprawić.
Dodam jeszcze, że taki temat będzie dosyć przydatny innym instalatorom sieci bezprzewodowych (i nie tylko) tak więc poruszam dalej ten temat.
P.S. Czy w tej książce między innymi jest tematyka bezpośrednio związana z zabezpieczeniach sieci komputerowych?
Witam Kolegów.
A takie ochronniki były (i być może są) stosowane do zasilania przekaźników Alcatel.
(zapasy materiałowe zostały
)
Dla dociekliwych :
http://www.elektroinstalator.com.pl/artyk/old/12-02/rozwoj.htm
Ja do tego co pisał inż. Krzysztof Cedro odnośnie zabezpieczania stacji BTS
dodam:
“The cellular radio handbook” Neil J. Boucher - rozdział 17 traktuje o ochrnonie odgromowej stacji BTS
Do przeczytnia można polecić także:
artykuł inż Andrzeja Sowy:
http://www.rst.pl/artykuly/ochrona_instalacji_antenowych.pdf
czy w języku angielskim
http://www.positronpower.com/files/dl1124462315.pdf
http://www.atis.org/peg/docs/peg2001/hasse.pdf (Dehn+Sohne)
Tak na marginesie powiem, że ostatnio została wydana książka jednego z najwybitniejszych w świecie znawców “piorunologii”
Vladimira A. Rakova “Lightning Physics and effects”
wcześniej na forum wspominałem jedno jego opracowanie przy okazji zbierania linków z informacją o “ostrzach aktywnych”.
Niestety - tej piorunującej książce towarzyszy równie piorunująca cena. Coś ponad €200 (o ile oczy mnie nie mylą).
Zanim ją spróbuję kupić to chyba jeszcze nie raz podrapię się po głowie ![]()
Jak jutro znajdę trochę czasu (w co trochę wątpię) to napiszę w jakim kierunku bym skoncentrował wysiłki zabezpieczenia tej sieci.
pzdrawiam
DAREK
Kolego Mixer
Niestety z braku czasu trudno mi wchodzić wszczegóły sieci kolegi. Ale pozwolę sobie skomentować fragment wypowiedzi kolegi.
Kolega wspomniał że sieci są “słabo zaprojektowane” i ciężko o wyszkolonych ludzi, którzy zadbają o zabezpieczenia. Ja powiem więcej - trudno o projektantów, którzy czują temat. Ja na prawdę znam wielu projektantów elektryków którzy robią doskonałe projekty elektryczne… ale …
Pisząc o beznadziejności miałem jeszcze coś innego na mysli, o czym kolega nie napisał. Bardzo często jest tak, że w warunkach sieci blokowych nic się już nie wymysli, bo jest ograniczone pole manewru. Sam nie raz brałem udział i instalacja została tak położona a nie inaczej, bo nie było innej możliwości. A mnie gryzło sumienie, że wykonanie jest beznadziejne od strony ochrony odgromowej. I najgorsze, że nic nie można na to poradzić.
Co do ochronnika (tego ze sklepu DIPOLA). Wydaje mi sie, że jest to dobre urządzenie. Napewno w wielu wypadkach ochroni urządzenia. Proszę zauważyć, że dipol sprzedaje też wymienne wkłady do w/w urządzenia. Odstraszający jest jednak dość duży koszt.
Co do Dipola to ponownie wspomnę o ich projekcie uniwersalnej instalacji
“DomNET- nowoczesne okablowanie”
które jest beznadziejne pod względem ochrony odgromowej/przepięciowej. Tak wykonana instalacja będzie ładnie zbierała przepięcia nawet z odległych wyładowań atmosferycznch.
pozdrawiam
DAREK
Dziękuje za zainteresowanie tematem.
Jak na razie chciałem się dowiedzieć „z grubsza” ponieważ nie mam jeszcze zgody i nie wiem czy w ogóle będzie tam montaż. Jak będzie bliżej coś to wtedy poprosił bym o konkrety. Oczywiście inna sprawa, że ja też nie znam wszystkich szczegółów co za tym idzie nie można mi dokładnie pomóc (jak będzie zgoda to sam dopiero poznam szczegóły i ich wymagania).
Temat myślę przydatny la wielu wiec jeżeli ktoś ma jakieś materiały to proszę śmiało pisać jak nie mi to na pewno komuś się przyda.

