Szanowni Uczestnicy Forum,
Jestem młodym elektrykiem i potrzebuje informacji gdzie powinno nastąpić rozdzielenie przewodu pen na pe i n w sieci TNC-S, w złączu czy rozdzielnicy głównej budynku? Jakie rozwiązania akceptuje zakład energetyczny. Czy w złączu można instalować pierszy stopień ochrony przeciwprzepięciowej?
Pozdrawiam wszystkich
Witam.
Pomiędzy złączem a rozdzielnicą główną znajduje się jeszcze pomiar. Do pomiaru instalacja jest w gestii Zakładu Energetycznego, ZE określa, jak wykonać tą instalacje - przeważnie czteroprzewodowo TN-C.
W niewielkich instalacjach (zasilanie domu) pomiar umieszczany jest w szafce SL obok złącza. W takiej instalacji podziału dokonuje się w złączu - od złącza do pomiaru i dalej TN-S. Można również dokonać podziału w SL.
Zalecenia określone są w warunkach wydanych przez ZE.
to tytułem wstępu.
Dziękuję za odpowiedz, mam tutaj jeszcze taką wątpliwość.
Złącze zlokalizowane jest w lini ogrodzenia domku a rozdzielnica główna w domku, jaki jest cel rozdzielenia PEN w złączu jeżeli przewód pe będzie uzimiony dopiero w rozdzielnicy po podłączeniu do szyny uziemiającej (w obiekcie jest uziom fundamentowy).
Jeżeli rozdzielimy PEN w rozdzielnicy w domu będziemy mogli poprowadzić wlz 4-przewodowy a nie 5 - cio
bardzo proszę o jakieś uwagi gdyż niegdzie nie mogę znaleźć odpowiedzi na to nurtujące pytanie
Pozdrawiam
witam Kolegę:)
Dwie sprawy. W każdym złączu kablowym należy wykonać uziemienie robocze zacisku PEN. I teraz mamy kolejne rozwiazania zależne od przekroju żył kabla. Jezeli jest to minimum 10 Cu lub 16Al to może on być 4-ro przewodowy. Wtedy na TG robimy zacisk PEN i go uziemiamy. Od tego zacisku instalacja pracuje w układzie TN-S. Wyniesienie miejsca rozdziału do ZK powoduje konieczność ułożenia kabla 5-cio żyłowego ale wtedy na TG nie robimy już zacisku PEN tylko PE i N.
W moim ZE piszą, że rozdzielenie powinno nastąpić na uziemionym zacisku w ZK (ZN) lub TG budynku.
opornik mnie uprzedził.
technicznie poprawnie można od Zk czterożyłowo lub pieciożyłowo.
natomiast formalnie to ZE określa miejsce rozdziału, a co za tym idzie ilość żył.
a uziemienia można skrótowo tak opisać - jedno jest ZE (w złączu), drugie jest Twoje (szyna wyrównawcza). każdy opowiada za swoje.
DZIĘKUJĘ PANIE JACKU
Z MOJEJ STRONY JEST JESZCZE TAKIE PYTANKO
UZIEMINIE ROBOCZE PRZEWODU PEN Z TEGO CO WIEM POWINNO MIEĆ REZYSTANCJĘ PONIŻEJ 30 OHM, JAK WYKONUJE SIE TAKIE UZIEMIENIE I CZY MUSI BYĆ ONO WYKONANE W KAŻDYM ZŁĄCZU?
WYKONANIE TAKIEGO UZIEMIENIA JEST CHYBA DOŚĆ KOSZTOWNE I KŁOPOTLIWE. CZY TAKIE UZIMIENIA WYKONUJE SIE W PRAKTYCE, CZY JEST TO POMIJANE? CZY WYKONANIE TEGO UZIEMIENIA JEST W OBOWIĄZKU ZE CZY KLIENTA, SKORO JEST TO UZIEMIENIE ROBOCZE SIECI CHYBA POWINNO TO NALEŻEĆ DO OBOWIĄZKU ZE
W OTRZYMANYCH WARUNKACH ZASILANIA NIE MA WYTYCZNYCH CO DO MIEJSCA ROZDZIELENIA PEN ORAZ UZIEMIENIA ROBOCZEGO W ZŁĄCZU.
W MOIM PRZYPADKU PRZEWIDZIAŁEM WLZ 4x16mm2 I ROZDZIELENIE PRZEWODU PEN W ROZDZIELNICY TG - CZY JEST TO ROZWIĄZANIE POPRAWNE I CZY NADAL POWINIENEM PRZEWIDZIEĆ UZIEMIENIE ROBOCZE PEN W ZŁĄCZU?
POZDRAWIAM TOMEK
witam:)
Warunki podane przez ZE określaja wzajemne zobowiązania a precyzuje je umowa. Po wpłaceniu kwoty przyłaczeniowej czekasz na napięcie w złączu kablowym i nic Cie więcej nie interesuje. Uziemienie, przyłacz kablowy (do 200m) wykonuje ZE (lub zleca firmie). Praktycznie zależy w jakim gruncie aby osiągnąc 30
DZIĘKUJE ZA WSZYSTKIE ODPOWIEDZI
MAM JESZCZE PYTANKO W SPRAWIE OCHRONY PRZEPIĘCIOWEJ
JEŻELI NIE DAMY UZIEMIENIA W DOMKU, A WYKORZYSTAMY UZIEMIENIE W ZŁĄCZU, WLZ 5-CIOPRZEWODOWY, TO PRZEWÓD UZIEMIAJĄCY OGRANICZNIK PRZEPIĘĆ INSTASLOWANY W TG BĘDZIE DOŚĆ DŁUGI, PRODUCENCI OGRANICZNIKÓW ZALECAJA JAK NAJKRÓTSZE PRZEWODY PRZYŁĄCZENIOWE DO OGRANICZNIKÓW OKOŁO 0,5m CZY TE WYMAGANIA NIE WYMUSZAJĄ ROBIENIA UZIEMIEŃ W MIEJSCU ICH INSTALACJI?
POZDRAWIAM TOMEK
witam:)
W domu powinieneś wykonać połączenia wyrównawcze o których wiele na forum już napisano. Szeroko rozumiane połaczenia wyrównawcze to też pewnego rodzaju uziemienia. Do nich należy przyłączyć przewód (przewody) ochronne PE czyli je uziemić. Bo jeżeli nie uziemisz przewodów PE w domu a przy uszkodzeniu żyły PE w kablu zasilającym katastrofa gotowa.
Na TG montujesz 4 ograniczniki przepięć (przy zasilaniu kablem 5-cio żyłowym) lub 3 przy zasilaniu kablem 4-ro żyłowym. W miejscu ich zabudowania “wyłapują” one tylko przepięcia łaczeniowe i pochodzące od wyładowań od strony zasilania. Przy rozległych instalacjach, kilku rozdzielniach należy je montować na nich. Chociaż nikt Ci głowy nie da, że będą skuteczne. Niestety pioruny są nieprzwidywalne i nie do ujarzmienia w sposób jaki byśmy tego chcieli.
witam.
CZY TE WYMAGANIA NIE WYMUSZAJĄ ROBIENIA UZIEMIEŃ W MIEJSCU ICH INSTALACJI?
tak, musisz uziemić szynę wyrównawczą i to będzie Twoje uziemienie.
wartość 10 om to około 60m bednarki Fe/Zn 20x4
Witam!
Nic dodać nic ująć. To, że ZE wymaga rozdziału na PE i N w złączu i uziemienia punktu rozdziału jest podyktowane chyba tylko tym, by poprawić wypadkową rezystancję uziomów w swojej sieci. Ale w przypadku zasilania placu budowy ma swoje uzasadnienie (we wrocławskim ZE montuje się gniazda w szafce licznikowej). Jednak uziom “główny” powinien być i tak podłączony do GSW w budynku.
Nie mogę jednak zgodzić się z kolegą Profusem, że przy jednym uziomie o jego wartości decyduje długość żelaza zakopanego w ziemi. Powyżej 30-35 m w linii prostej nie ma już to znaczenia czy jest tego np. 60 czy 100m.
Witam!
Mimo nieprecyzyjnego postawienia wielu pytań, temat rozpracowany prawidłowo.
ROZDZIELENIE PRZEWODU PEN … W SIECI TNC-S.
U mnie na osiedlu jest sieć w układzie TN-C-S, co oznacza, że część starych budynków ma układ instalacji TNC, a część nowych budynków układ instalacji TN-S.
-Więc ZE godzi się na brak rozdziału PEN na PE i N.
P.S.
-Teraz chyba namieszałem.
-W końcu liczy się precyzja w zadawaniu pytań.
witam.
kol. kkas12, te 60m to przykładowa teoria obliczeniowa, sam wiesz, że w praktyce to różnie wygląda - czyli masz rację.
kol. EDI, trochę nie rozumiem Twojego pytania, ale chyba z tą klasyfikacją to jest tak:
od stacji do Zk w Polsce przeważnie jest TN-C.
od Zk w kierunku odbiorów przeważnie TN-S.
i jeśli obejmujemy swą uwagą sieć i przed Zk i po Zk, to układ ten to TN-C-S.
a ZE prawidłowo nie rozdziela PEN’a w swojej TN-C,
i żąda rozdziału w nieswojej TN-S na granicy obydwu.
Witam!
Nie kolego Edi nie namieszałeś. W układzie TN-S tzn z rozdzielonym przewodem PE i N należy wykonać instalację odbiorczą. Zaś układ zasilania pozostaje i pewnie długo jeszcze pozostanie w konfiguracji TN-C.
Dwa lata wstecz wykonałem instalacje elektryczne w budynku w którym na parterze umieszczono przychodnię lekarską i aptekę a na piętrze mieszkanie. Oczywiście musiały być dwa pomiary umieszczone razem z ZK-2 w ogrodzeniu posesji. Inwestor zakupił, tak mu doradzili w hurtowni 100mb kabla YKY 4x16. Lecz kupił ten kabel jeszcze na etapie budowy fundamentów i później nie było możliwości zwrotu.
Poradziliśmy sobie w taki sposób brakującą żyłe PE zastąpiliśny bednarką połączoną z uziomem złącza zaś drugi koniec stanowiła GSW skąd LYg 10 połączono szyny PE w rozdzielniach budynku.
Przy odbiorze zakwalifikowano to jako układ TT a nie jako TN-S czy słusznie mam wątpliwości.
Witam!
-Jednak mojej wypowiedzi nie zrozumiano do końca prawidłowo.
Napisałem, że cała sieć może się nazywać TN-C-S, kiedy część domków ma wykonaną instalację w starym układzie TN-C, część w nowym TN-S.
-To był ten dowcipny ton, bo pytanie zadano nieprecyzyjnie.
-Gdybym miał odpowiedzieć na te pytania zasadnicze, to powiedziałbym też dowcipnie: Każdy punkt rozdziału sieci lub jej rozbudowy należy uziemić, a rozdziału PEN wykonać wg Warunków Technicznych z ZE.
P.S.
Piszę tak dlatego, że wykonano nową linię kablową, która zasila zarówno stare, jak i nowe budynki.
WARUNKI TECHNICZNE ROZUMIEM TO CO INNEGO NIŻ WARUNKI PRZYŁĄCZENIA, JAK JE ZDOBYĆ ? MOŻE KOLEDZY WIEDZĄ JAKIE ZASADY OBOWIĄZUJE W WARSZAWIE ?
to tylko obowiązuje w Gryfinie
pozdrawiam
Witam!
Przypomnę wstępne słowa Kolegi (profus)-a:
“Zalecenia określone są w warunkach wydanych przez ZE.”
-Proszę więc rozwinąć ten swój wstęp.
bez urazy, ale teraz ZE wydaje warunki przyłączenia, a nie techniczne.
pozdrawiam