Repo EPO do UPS

Luks1988 · 1 Październik 2025 06:59

Witam, jak wykonać sygnalizację w Repo EPO dla wyłaczenia UPSA

elmontjs · 1 Październik 2025 07:06

Chodzi Ci o sygnalizację wyłączenia UPS dla układu wyłącznika ppoż.?

elmontjs · 1 Październik 2025 07:28

Nie wiem do jakich dokładnie celów chesz ten układ zbudować, ale zasugerowałbym dodatkową linię kontrolującą wyjście UPSa, która sterowałaby cewką przekaźnika wyniesionego poza strefę pożarową budynku. Napięcie do sygnalizacji wzięte z układu PWP również wyniesionego poza strefę pożarową budynku. Chyba, że sam UPS ma takie styki, które można wykorzystać do sygnalizacji, to wykorzystałbym je zasilając układ sygnalizacji bardzo niskim napieciem ze źródła separowanego.

elmontjs · 1 Październik 2025 07:47

Prosty układ, spróbuj sam ogarnąć… jak Tobie się uda coś wymyslić to wrzuć do weryfikacji. A ja ew. pomogę wieczorem, teraz nie mam warunków do robienia schematów.

Bogdankiz · 1 Październik 2025 08:02

Hi

Proponuję dokładnie sprawdzić jakie są typy styków NC czy NO w UPS

elmontjs · 1 Październik 2025 09:01

Jak to ma być element PWP, to nie zapomnij o przewodzie niepalnym np typ HDGS.

Jezeli masz do wykorzystania styki w UPS, to je wykorzystaj a do zasilania zasilacz separowany np. 12V wyniesiony poza strefę pożarową i masz gotowy układ.

KonradOW · 1 Październik 2025 13:01

Zapytam się czata - wrzucę na forum, niech ktoś sprawdzi, czy jest dobrze. Szkoda pieniędzy na projektanta, a ja będę tańszy i to mnie weźmie Pan Inwestor.

Jasne — poniżej praktyczny, zgodny z instrukcjami producentów i realiami odbiorów ppoż. sposób wykonania sygnalizacji w REPO/EPO dla wyłączenia UPS (czyli „Emergency Power Off / Remote EPO”):

Co trzeba ustalić najpierw

Typ wejścia EPO w UPS-ie
W 99% UPS oczekuje pętli NC (normalnie zwartej) na zaciskach EPO/REPO: rozwarcie pętli natychmiast odcina wyjście UPS. To jest opisane w dokumentacji wielu producentów (np. Eaton, Schneider) i kompendiach branżowych. Ważne: pętla EPO jest obwodem sygnałowym SELV/klasa 2 – nie podajemy na nią żadnego obcego napięcia. portalelektryka.pl+3Eaton+3productinfo.schneider-electric.com+3
Brak jednej „świętej” normy na szczegóły PWP/EPO
Przepisy i PN-HD 60364-5-56 określają ogólne wymagania, ale nie dyktują, jakie dokładnie stany i gdzie mają być sygnalizowane – to pozostawia się projektantowi i uzgodnieniu z PSP. Elementem wykonawczym może być wyłącznik lub rozłącznik. Elektro+1

Prosty i poprawny układ sygnalizacji (polecany w praktyce)

Założenie: przycisk grzybkowy REPO/EPO z dwoma niezależnymi stykami NC (albo jeden NC + przekaźnik pomocniczy), osobny zasilacz 24 V DC SELV tylko do LED-ów.

Połączenia:

Styk NC #1 (czysto beznapięciowy) wpiąć szeregowo w pętlę EPO UPS: zacisk TB1 ↔ NC ↔ TB2.
Styk NC #2 wykorzystać do miejscowej sygnalizacji 24 V DC:
- Zielona LED „UPS ZAŁ.” świeci, gdy styk NC #2 jest zamknięty (brak EPO).
- Po naciśnięciu grzybka NC #2 się rozwiera → zielona gaśnie, a czerwona LED „UPS WYŁ. EPO” zapala się przez styk NO (z przycisku lub z przekaźnika bistabilnego), z podtrzymaniem (latch) aż do skasowania kluczem.
Kasowanie/Reset: kluczykowy RESET (NO) w torze przekaźnika podtrzymującego czerwoną LED. Zapobiega przypadkowemu „samoodblokowaniu” – to wymóg dobrych praktyk EPO (brak przypadkowego ponownego załączenia). sep.krakow.pl

Stany LED na płycie REPO:

Zielona „UPS ZAŁ.” – świeci, gdy pętla EPO jest zwarta (normalna praca).
Czerwona „UPS WYŁ. EPO” – świeci (z podtrzymaniem) po zadziałaniu EPO do czasu ręcznego resetu.
(Opcjonalnie) Żółta „USZK. PĘTLI EPO” – patrz wariant „z nadzorem pętli” niżej.

Taką „REPO z podwójną sygnalizacją” oferują nawet gotowe moduły rynkowe — ułatwia to odbiory i standaryzację na obiekcie. b2b.comex.com.pl

Wariant z nadzorem pętli (zalecany przy większych obiektach)

Jeśli inwestor/PSP wymagają nadzoru ciągłości (wykrycie przerwy/zwory), dodaj:

Przekaźnik kontroli linii w obwodzie 24 V DC (NIE w samych zaciskach UPS!), który obserwuje tor styków pomocniczych i sygnalizuje awarię linii (żółta LED + styk do BMS/SSP).
Zasada: pętla EPO UPS nadal pozostaje czysto beznapięciowa; nadzór dotyczy wyłącznie równoległego toru sygnalizacji 24 V poprzez dodatkowe, niezależne styki przycisku lub przekaźnika mechanicznie sprzężonego. To spełnia wymóg braku galwanicznego połączenia z obwodami sieci zasilającej/UPS. sep.krakow.pl

Dodatkowe wskazówki projektowe

Separacja i kable: prowadź pętlę EPO jako SELV, osobno od torów mocy; dobierz przewód zgodnie z wymaganiami odporności pożarowej dla tras ppoż. w danym obiekcie (uzgodnij w projekcie ppoż.). Artykuły branżowe podkreślają, że szczegóły są po stronie projektanta/uzgodnień. Elektro
Integracja z PWP: często stosuje się dwa przyciski obok siebie (PWP dla obiektu i EPO dla UPS) albo jeden ROP ze zdublowanymi stykami – oba rozwiązania przechodzą odbiory, gdy są logicznie opisane i uzgodnione. ISE.pl - Forum Elektryka
Wejścia/wyjścia UPS: część UPS ma dodatkowe styki statusowe (np. „EPO aktywny”, „na obejściu/bypass”). Warto je wyprowadzić do BMS/SSP jako potwierdzenie zadziałania – szczegóły w manualu producenta (np. Schneider: zaciski TB1/TB2 dla EPO i wytyczne prowadzenia przewodów). productinfo.schneider-electric.com
Filozofia bezpieczeństwa: EPO powinien natychmiast odciąć napięcie na wyjściu UPS i uniemożliwić przypadkowe ponowne załączenie bez kontroli – to jest często podkreślane w dokumentacjach producentów. Eaton+1

Minimalny schemat ideowy (opis słowny)

UPS EPO: TB1—[NC#1 (grzybek)]—TB2
Sygnalizacja 24 V DC: +24V—[NC#2]—(LED zielona)—0V; równolegle: +24V—[NO (grzybek) → przekaźnik podtrzymujący]—(LED czerwona)—0V; RESET kluczykowy rozwiera pętlę podtrzymania.
(Opcja) Nadzór: przekaźnik kontroli linii w torze 24 V dla LED-ów, wyjście → żółta LED + sygnał do BMS.

Dlaczego tak?

Nie wstrzykujemy żadnego napięcia w zaciski EPO UPS (wymóg producentów i dobrej praktyki). productinfo.schneider-electric.com+1
Otrzymujesz czytelną, lokalną sygnalizację (zielona/czerwona) jak w gotowych panelach REPO, z opcjonalnym nadzorem pętli (żółta). b2b.comex.com.pl
Układ jest zgodny z podejściem, że szczegóły sygnalizacji są po stronie projektu i uzgodnień z PSP (brak twardej normy produktowej). Elektro+1

Jeśli chcesz, mogę od razu narysować prosty schemat (ASCII albo .pdf z rysunkiem DIN) na Twoje oznaczenia zacisków i konkretny model UPS — daj tylko znać model i czy potrzebujesz wariantu z nadzorem pętli.

 from reportlab.lib.pagesizes import A4
 from reportlab.pdfgen import canvas
 from reportlab.lib import colors
 from reportlab.lib.units import mm

 # File path

 file_path = “/mnt/data/REPO_EPO_Ups_Schematic_Loop_Supervision.pdf”

 # Page setup

 width, height = A4
 c = canvas.Canvas(file_path, pagesize=A4)
 c.setTitle(“REPO/EPO UPS – DIN Schematic with Loop Supervision”)

 # Helper functions

 def draw_nc(x, y, length=18*mm, label=“NC”):
 “”"
 Draw a normally closed contact (NC): slanted line touching fixed contact.
 “”"
 # fixed contact
 c.setStrokeColor(colors.black)
 c.line(x, y, x + length, y)
 # moving contact (slanted touching)
 c.line(x + length - 6*mm, y + 6*mm, x + length, y)
 # label
 c.setFont(“Helvetica”, 8)
 c.drawString(x, y + 3*mm, label)

 def draw_no(x, y, length=18*mm, label=“NO”):
 “”"
 Draw a normally open contact (NO): gap between fixed and moving contact.
 “”"
 c.setStrokeColor(colors.black)
 # fixed contact
 c.line(x, y, x + length, y)
 # moving arm (slanted, not touching)
 c.line(x + length - 6*mm, y + 6*mm, x + length - 2*mm, y)
 # small gap
 c.setFont(“Helvetica”, 8)
 c.drawString(x, y + 3\*mm, label)

 def draw_led(x, y, text=“LED”, color=colors.green):
 “”"
 Draw an LED symbol: diode triangle-like with label; here simplified as circle + label.
 “”"
 c.setStrokeColor(colors.black)
 c.setFillColor(color)
 c.circle(x, y, 2.8*mm, stroke=1, fill=1)
 c.setFillColor(colors.black)
 c.setFont(“Helvetica”, 8)
 c.drawString(x + 4*mm, y - 2\*mm, text)

 def draw_block(x, y, w, h, title):
 c.setStrokeColor(colors.black)
 c.setFillColor(colors.whitesmoke)
 c.rect(x, y, w, h, stroke=1, fill=1)
 c.setFillColor(colors.black)
 c.setFont(“Helvetica-Bold”, 10)
 c.drawCentredString(x + w/2, y + h + 3\*mm, title)

 def draw_terminal(x, y, label, orientation=“left”):
 # small filled rectangle terminal
 c.setFillColor(colors.black)
 c.rect(x, y - 1*mm, 2*mm, 2*mm, stroke=0, fill=1)
 c.setFillColor(colors.black)
 c.setFont(“Helvetica”, 8)
 if orientation == “left”:
 c.drawRightString(x - 1*mm, y - 2*mm, label)
 else:
 c.drawString(x + 3*mm, y - 2\*mm, label)

 def draw_ground(x, y):
 c.setStrokeColor(colors.black)
 c.line(x, y, x, y - 3*mm)
 c.line(x - 3*mm, y - 3*mm, x + 3*mm, y - 3*mm)
 c.line(x - 2*mm, y - 4.5*mm, x + 2*mm, y - 4.5*mm)
 c.line(x - 1*mm, y - 6*mm, x + 1*mm, y - 6\*mm)

 # Title

 c.setFont(“Helvetica-Bold”, 14)
 c.drawString(20*mm, height - 20*mm, “REPO / EPO UPS – Schematic with Loop Supervision (DIN style)”)

 c.setFont(“Helvetica”, 9)
 c.drawString(20*mm, height - 26*mm, “Opis: Pętla EPO UPS (SELV, bezpotencjałowa) + lokalna sygnalizacja 24 V DC z nadzorem ciągłości.”)
 c.drawString(20*mm, height - 31*mm, “Uwaga: Nie podawaj żadnego napięcia na zaciski EPO UPS. Nadzór dotyczy wyłącznie toru sygnalizacji 24 V DC.”)

 # UPS block (EPO terminals)

 ups_x, ups_y = 20*mm, height - 100*mm
 ups_w, ups_h = 40*mm, 25*mm
 draw_block(ups_x, ups_y, ups_w, ups_h, “UPS”)
 draw_terminal(ups_x + ups_w, ups_y + ups_h - 8*mm, “TB1 (EPO)”, orientation=“right”)
 draw_terminal(ups_x + ups_w, ups_y + 8*mm, “TB2 (EPO)”, orientation=“right”)

 # EPO mushroom button block

 btn_x, btn_y = 95*mm, height - 105*mm
 btn_w, btn_h = 40*mm, 45*mm
 draw_block(btn_x, btn_y, btn_w, btn_h, “PRZYCISK EPO / REPO”)
 c.setFont(“Helvetica”, 8)
 c.drawString(btn_x + 3*mm, btn_y + btn_h - 9*mm, “Styk 1: NC (tor EPO UPS)”)
 c.drawString(btn_x + 3*mm, btn_y + btn_h - 16*mm, “Styk 2: NC (zielona)”)
 c.drawString(btn_x + 3*mm, btn_y + btn_h - 23*mm, “Styk 3: NO (czerwona/latch)”)
 c.drawString(btn_x + 3*mm, btn_y + 4*mm, “Reset kluczykowy: NO (kasowanie)”)

 # Draw EPO loop wiring (UPS TB1/TB2 → NC#1)

 # From UPS TB1 terminal to NC contact

 epo_y = ups_y + ups_h - 8*mm
 c.line(ups_x + ups_w + 2*mm, epo_y, btn_x - 10*mm, epo_y)
 draw_nc(btn_x - 10*mm, epo_y, label=“NC #1”)
 c.line(btn_x + 8*mm, epo_y, btn_x + btn_w + 15*mm, epo_y)

 # Down back to TB2

 c.line(btn_x + btn_w + 15*mm, epo_y, btn_x + btn_w + 15*mm, ups_y + 8*mm)
 c.line(btn_x + btn_w + 15*mm, ups_y + 8*mm, ups_x + ups_w + 2*mm, ups_y + 8\*mm)

 # Label SELV

 c.setFont(“Helvetica-Oblique”, 8)
 c.drawString(ups_x + ups_w + 4*mm, ups_y + ups_h + 2*mm, “Pętla EPO – SELV / bezpotencjałowa”)

 # 24V DC supply block

 ps_x, ps_y = 20*mm, height - 160*mm
 ps_w, ps_h = 35*mm, 22*mm
 draw_block(ps_x, ps_y, ps_w, ps_h, “ZASILACZ 24 V DC (SELV)”)

 # +24V and 0V terminals

 draw_terminal(ps_x + ps_w, ps_y + ps_h - 7*mm, “+24V”, orientation=“right”)
 draw_terminal(ps_x + ps_w, ps_y + 7*mm, “0V”, orientation=“right”)

 # Green LED path: +24V → NC #2 → LED green → 0V

 path_y_green = ps_y + ps_h - 7*mm
 c.line(ps_x + ps_w + 2*mm, path_y_green, btn_x - 10*mm, path_y_green)
 draw_nc(btn_x - 10*mm, path_y_green, label=“NC #2”)
 c.line(btn_x + 8*mm, path_y_green, btn_x + 8*mm + 10*mm, path_y_green)
 draw_led(btn_x + 8*mm + 12\*mm, path_y_green, text=“LED Zielona – „UPS ZAŁ.””, color=colors.green)

 # from LED to 0V

 c.line(btn_x + 8*mm + 18*mm, path_y_green, ps_x + ps_w + 2*mm, ps_y + 7*mm)

 # Red LED latch path: +24V → NO → latch relay coil → LED red → 0V

 path_y_red = path_y_green - 15*mm
 c.line(ps_x + ps_w + 2*mm, path_y_red, btn_x - 10*mm, path_y_red)
 draw_no(btn_x - 10*mm, path_y_red, label=“NO (EPO)”)

 # Latch relay coil block

 coil_x = btn_x + 8*mm
 coil_y = path_y_red - 5*mm
 c.setStrokeColor(colors.black)
 c.rect(coil_x, coil_y, 14*mm, 10*mm, stroke=1, fill=0)
 c.setFont(“Helvetica”, 7.5)
 c.drawCentredString(coil_x + 7*mm, coil_y + 12*mm, “PRZEKAŹNIK”)
 c.drawCentredString(coil_x + 7*mm, coil_y + 4*mm, “PODTRZYM.”)

 # wire through coil

 c.line(btn_x + 8*mm - 2*mm, path_y_red, coil_x, path_y_red)
 c.line(coil_x + 14*mm, path_y_red, coil_x + 14*mm + 10\*mm, path_y_red)

 # Red LED

 draw_led(coil_x + 14*mm + 12*mm, path_y_red, text=“LED Czerwona – „UPS WYŁ. EPO””, color=colors.red)

 # to 0V

 c.line(coil_x + 14*mm + 18*mm, path_y_red, ps_x + ps_w + 2*mm, ps_y + 7*mm)

 # Latch contact (self-hold) parallel to NO EPO, with RESET key NO in series

 # Draw branch up from after NO to before coil through contact NO (latching)

 branch_y = path_y_red - 10\*mm

 # From +24V side to latch branch

 c.line(ps_x + ps_w + 2*mm, path_y_red, ps_x + ps_w + 2*mm, branch_y)

 # Latch NO contact

 draw_no(btn_x + 28\*mm, branch_y, label=“NO (styk pomocn. przekaźnika)”)

 # RESET key (NO) in series

 draw_no(btn_x + 52\*mm, branch_y, label=“RESET klucz NO”)

 # Connect branch to coil input

 c.line(btn_x + 70*mm, branch_y, btn_x + 70*mm, path_y_red)
 c.line(btn_x + 70\*mm, path_y_red, coil_x, path_y_red)

 # Supervision relay block monitoring 24 V line (NOT UPS EPO loop)

 sup_x, sup_y = 115*mm, height - 165*mm
 sup_w, sup_h = 45*mm, 24*mm
 draw_block(sup_x, sup_y, sup_w, sup_h, “PRZEKAŹNIK NADZORU LINII 24 V”)
 c.setFont(“Helvetica”, 8)
 c.drawString(sup_x + 3*mm, sup_y + sup_h - 10*mm, “Nadzór: tor sygnalizacji 24 V”)
 c.drawString(sup_x + 3*mm, sup_y + 4*mm, “Wyjście: styk awarii + LED żółta”)

 # Tap the 24 V path (between NC#2 and LED green) to supervision relay input

 tap_y = path_y_green
 c.line(btn_x + 8*mm + 10*mm, tap_y, sup_x - 5*mm, tap_y)
 c.line(sup_x - 5*mm, tap_y, sup_x - 5*mm, sup_y + sup_h - 7*mm)
 c.line(sup_x - 5*mm, sup_y + sup_h - 7*mm, sup_x, sup_y + sup_h - 7\*mm)

 # Yellow LED for fault

 draw_led(sup_x + sup_w + 15*mm, sup_y + sup_h - 7*mm, text=“LED Żółta – „USZK. PĘTLI EPO/SYGN.””, color=colors.yellow)

 # Connect supervision relay output to yellow LED and to 0V

 c.line(sup_x + sup_w, sup_y + sup_h - 7*mm, sup_x + sup_w + 10*mm, sup_y + sup_h - 7*mm)
 c.line(sup_x + sup_w + 20*mm, sup_y + sup_h - 7*mm, ps_x + ps_w + 2*mm, ps_y + 7\*mm)

 # BMS/SSP dry contact from supervision relay

 c.setFont(“Helvetica”, 8)
 c.drawString(sup_x + 3*mm, sup_y + sup_h/2 - 2*mm, “Styk wyj. (AWARIA) → BMS/SSP”)
 c.line(sup_x + sup_w/2, sup_y + sup_h/2 - 5*mm, sup_x + sup_w + 25*mm, sup_y + sup_h/2 - 5*mm)
 c.line(sup_x + sup_w + 25*mm, sup_y + sup_h/2 - 5*mm, sup_x + sup_w + 25*mm, sup_y + sup_h/2 - 15*mm)
 c.circle(sup_x + sup_w + 25*mm, sup_y + sup_h/2 - 15*mm, 1.2*mm, stroke=1, fill=1)
 c.drawString(sup_x + sup_w + 28*mm, sup_y + sup_h/2 - 18*mm, “Do BMS/SSP (wejście NO/NC wg projektu)”)

 # Notes and legends

 legend_x = 20*mm
 legend_y = 30*mm
 c.setFont(“Helvetica-Bold”, 10)
 c.drawString(legend_x, legend_y + 30*mm, “Legenda i uwagi:”)
 c.setFont(“Helvetica”, 8.5)
 legend_lines = \[
 “1) Pętla EPO UPS: wyłącznie styki bezpotencjałowe (SELV), brak wprowadzania napięcia obcego.”,
 “2) Sygnalizacja lokalna 24 V DC: zielona – praca normalna; czerwona – zadziałanie EPO (z podtrzymaniem),”,
 "   żółta – uszkodzenie/rozwarcie toru sygnalizacji (nadzór linii).",
 “3) Reset wymagany kluczem – zapobiega przypadkowemu samoczynnemu powrotowi.”,
 “4) Nadzór linii dotyczy toru 24 V sygnalizacji, nie pętli EPO UPS.”,
 “5) Rozdziel okablowanie SELV od torów mocy; oznacz przewody i zaciski zgodnie z projektem.”,
 “6) Wyprowadź ‚EPO ACTIVE’/‚BY-PASS’ z UPS (jeśli dostępne) do BMS/SSP jako potwierdzenie.”
 \]
 for i, line in enumerate(legend_lines):
 c.drawString(legend_x, legend_y + (24 - i*5)\*mm/6, line)

 # Borders / zones

 c.setStrokeColor(colors.lightgrey)
 c.rect(15*mm, 20*mm, width - 30*mm, height - 50*mm, stroke=1, fill=0)
 c.setFont(“Helvetica-Oblique”, 7.5)
 c.setFillColor(colors.grey)
 c.drawRightString(width - 16*mm, 18*mm, “Rys. poglądowy DIN – do uzgodnienia z projektantem/PSP”)

 # Footer

 c.setFillColor(colors.black)
 c.setFont(“Helvetica”, 7.5)
 c.drawString(16*mm, 12*mm, “Projekt: REPO/EPO UPS – wariant z nadzorem pętli | Skala poglądowa | Data: 2025-10-01”)

 c.showPage()
 c.save()

 file_path
 Wynik
 ‘/mnt/data/REPO_EPO_Ups_Schematic_Loop_Supervision.pdf’

elmontjs · 1 Październik 2025 20:07

Czyli nie myliłem się, że chodzi o “obwody przeciwpożarowe”? Więc, jeżeli nie jesteś projektantem, nie bierz się za to!, Nie dlatego, że nie umiesz, czy nie poradzisz sobie, tylko Twoja robota będzie miała krótkie nogi. To prawdopodobnie musi uzyskać akceptację rzeczoznawcy pożarowego. Pierwszy przegląd obnaży brak projektu i będą konsekwencje.

janbrz · 6 Październik 2025 10:55

Po Strażacku jest przyjęte dla PWP

Czerwony Led - stan normalny, napięcie na obiekcie (stan dozoru)

Zielony Led - stan wyłączenia, napięcie zdjęte z obiektu (stan uruchomienia)

Pozdrawiam

w3501yyyy · 7 Październik 2025 04:24

Kwestia tego co to za obiekt i o jakiej kubaturze, oraz od poziomu “zawansowania” użytego rozwiązania. Przy PV gdy mamy tylko PWP, przewód i do falownika, ewentualnie jakieś przekaźniki wyłączające wiele obwodów - rzeczoznawca na projekt nawet nie patrzy. Rysujesz schemat, opis obiektu, wykaz urządzeń, opcjonalnie dokumentację zdjęciową by rzeczoznawca nie musiał marnować paliwa, i za 2-3 dni masz opinię/uzgodnienie.
Bardziej zaawansowane rozwiązania zawierające procedury pożarowe z podziałem na strefy, i współpracę różnych systemów alarmowo-przeciwpożarowych już tak gładko nie przejdą, i faktycznie bez jasnego i porządnego projektu nikt tego “na oko” nie klepnie.