Przewody w ziemi?

Witam.
Mam pytanie czy można układać przewód YDY w rurce PCV lub peszlu w ziemi?
Wiem, że były już posty o takiej tematyce na forum, ale one nie wiele wyjaśniają. Podobnie jak rozmowy ze znajomi elektrykami, bo część mówi, że nie można a część, że można i oni tak robią od wielu lat – dokładnie tak jak na forum.
A ja chciałbym uzyskać odpowiedź na podstawie jakiego przepisu wolno bądź nie wolno stosować takich przewodów?
Pozdrawiam

Jaka jest pewność, że do peszla i rury PCV nie dostanie się woda i będzie stale tam zalegać? Niszcząć izolacje.

Cena pomiędzy YDY a YKXS nie jest aż tak wielka.

Jesteś w dziale dla profesjonalistów a pytanie zadajesz nadające się do nie jestem elektrykiem.
Nie wolno stosować do ziemi innych jak YKY inna izolacja.
Inne napięcie do badań.
Ci co robią w ziemi YDY to elektrycy z rodziny zastępczej. Bzdety prawią.

STANCA

Witam Kolegów.

Wiele było napisane na Forum w tej sprawie.
Wystarczy poszukać.

Ja dołączę tylko fragment projektu …

Dobrane kable sprawdzono na kryteria dopuszczalnego spadku napięcia, dopuszczalnej obciążalności długotrwałej i spełnienia warunków skuteczności zerowania.
Kable należy układać po trasie jak to pokazano na planie zasilania oświetlenia.
Na trasie projektowanych kabli podano rzędną istniejącą terenu i posadowienia kabli.
Kable zwymiarowano od punktów stałych, a gdzie to było niemożliwe, przewidziano betonowe oznaczniki trasy kabli.
Przy układaniu kabli należy przestrzegać i zachować odległości od innego uzbrojenia podziemnego terenu. Odległości te podano w załącznikach.
Wszystkie kable zasilające oprawy instalowane w ziemi, układać w rurach ochronnych DVK fi 50 mm. Natomiast przy skrzyżowaniach pozostałych projektowanych kabli z innym uzbrojeniem podziemnym terenu kable układać w rurach ochronnych DVK fi50 mm, posiadające wymagane atesty dla rur osłonowych kablowych.
W przypadku skrzyżowania projektowanych kabli z istniejącymi kablami energetycznymi, na kable istniejące należy nałożyć osłonę z rur „Arot” dzielonych typu…
Kable należy układać w ziemi na głębokości 0,7 m, po uprzednim wykonaniu rowu kablowego o głębokości 0,8 m i wykonaniu 10 cm podsypki piaskowej następnie ułożyć kabel, zasypać 10 cm warstwą piasku oraz 15 cm warstwą rodzimego gruntu, ułożyć folię kalandrową koloru niebieskiego i rów zasypać ziemią ubijając ją warstwami. Współczynnik zagęszczenia gruntu winien być nie mniejszy niż 0,98.
Kable układać w rowie w linii falistej z zapasem od 1% do 3% długości układanej linii.

Witam

Mam pytanie czy można układać przewód YDY w rurce PCV lub peszlu w ziemi?

W ziemi jak sama nazwa mówi kładzie się kable ziemne YKY!
Choć przyznam się że układałem przewody YDYżo 400/750V (dla mniej zamożnego klienta ) w rurce winidurowej PVC w ziemi, z tym że:

  • rurki na łączeniach zgrzewane na gorąco i dodatkowo owinięte miejsce łączenia izolacją
  • instalacja do oświetlenia bramy wjazdowej do domku

Nigdy w peszlu takiej instalacji bym nie zrobił, mimo pozornej szczelności, peszel przepuszcza wodę po jakimś czasie degradacja izolacji przewodu pewna.

Witam

W ziemi układamy oczywiście kabel a nie przewód YDY.

Ja chciałbym ponad to zauważyć, że bardzo wątpliwe jest układanie w ziemi:

  • rurki wykonanej z tworzywa PCV jak również
  • rurki gietkiej (peszla) wykonanego na ogół z PP

Uważam, że powinny być to rury z HDPE. I własnie dla tych rur wyjątkowo dopuszczam stosowanie przewodu YDY, ale pod warunkiem, że będą zachowane spadki, uniemożliwiające wykraplanie i pozostwanie wody.

Pozdrawiam

DAREK

I jeszcze jedno: kabel YKY to już historia. :slight_smile:

Odpowiedniki kabli 0,6/1kV

wg PN -------- YKY------------- YAKY


wg VDE--------NYY-0 ----------NAYY-0

za nkt cables

do bramy zawsze daję ziemne, a do domofonu żelowe telefoniczne
STANCA

Telefonika przestała robić kable YKY teraz są YKXS, YAKY–>YAKXS itd.

Hehe. Przestała robić YKY, a YKXS jeszcze nie robi. Znajomy niedawno chciał dostać i miał problem. Inna sprawa, że YKXS jest droższy niż swój stary poprzednik. Sam bym przestał produkować.
A trzymając się wątku, kolega STANCA przedstawia też moje zdanie na ten temat.

W aktualnym cenniku już go nie ma, więc o co chodzi?

Witam

Uważam, że powinny być to rury z HDPE

Jaka jest różnica między rurą z PVC, proszę o krótką, zwięzłą charakterystykę oraz proszę opisać metodę stosowaną przez kolegę układania przewodów w HDPE.

Witam

Rura z PVC od rury z HDPE różni się tym że pierwsza jest wykonana z PVC a druga z HDPE, jak sama nazwa wskazuje.

Poza tym, różnice są takie że rury z HDPE stosuje się w większych średnicach (przynajmniej do celów elektrycznych) niż rury z PVC, poza tym te z HDPE sa wytrzymalsze, no i można je zgrzewać.

Yanc

okej zgadzam sie a co powiecie na … rurkę wodna z PE ???

  • ja to stosuje ( co prawda ZAWSZE w ziemi układam YKY /YAKY)
    ale to było by dobre
    kwestia ceny ???
    dodam ze tą rurkę ( niebieską) układaja bezposrednio w ziemi a woda też nią płynie)

Witam. Odświeżę temat … tzn wiemy doskonale że YDY ma zastosowanie w instalacjach nad, czy pod-tynkowych (generalnie w budynkach) i ułożenie ich w ziemi przeczy ich przeznaczeniu jak również dobrej praktyce elektryka. Jednak “takie kwiatki” się zdarzają i teraz pytanie: jak koledzy wytłumaczyliby administratorowi budynku, że to rozwiązanie trzeba zmienić - podparcia w normach nie znalazłem, a admin chce takiego uzasadnienia ! Pomiar Riso przewodu YDY zakopanego od około 20-tu lat w ziemi wynosi średnio 3,5Mom - wynik pozytywny (konkretny przypadek). Może jakieś propozycje perswazji do rozsądku zarządcy?, bo mnie już pomysłów zabrakło.

To jest chyba najważniejszy argument który można podeprzeć kartą katalogową kabla. Kawałek cytatu z karty katalogowej.

przewody przeznaczone są do układania w instalacjach przemysłowych i domowych, nad, w i pod tynkiem w suchych, wilgotnych i mokrych pomieszczeniach oraz w rurach i w betonie, z wyjątkiem bezpośredniego osadzania w betonie sypanym jednofrakcyjnym, wibrowanym i ubijanym. Mogą byd również używane na zewnątrz, o ile chronione są przed bezpośrednim działaniem słooca.

Można dodać że izolacja nie jest odporna na kwasy występujące w glebie co powoduje szybkie starzenie izolacji, a co za tym idzie konieczność wymiany takiego kabla w krótkim czasie, co jest związane z wydaniem pieniędzy. Argument kasy najczęściej jest koronnym.

A choćby dla tego że producent nie przewiduje ich zastosowania w ziemi .
http://www.tfkable.com/sites/default/files/karty-katalogowe/ydy_750v_pol_jm0312.pdf
Cyutat ;
ZASTOSOWANIE
przewody przeznaczone są do układania w instalacjach przemysłowych i domowych, nad, w i pod tynkiem w suchych, wilgotnych i mokrych pomieszczeniach oraz w rurach i w betonie, z wyjątkiem bezpośredniego osadzania w betonie sypanym jednofrakcyjnym, wibrowanym i ubijanym. Mogą być również używane na zewnątrz, o ile chronione są przed bezpośrednim działaniem słońca.
Wszystkie informacje zawarte w tym dokumencie włącznie z tabelami i rysunkami zostały podane w dobrej wierze i w przeświadczeniu o ich poprawności w czasie publikacji.
Po za tym pomiar izolacji przewodu ile ma wynosić jego wartość dla polwinitu kolego ?
Odsyłam też do Normy SEP-004 oraz PN- 76/E-05125

Tutaj raczej zastosowanie ma 60364-6
Dzięki za podpowiedzi, teraz muszę zbudować konstruktywne wnioski :slight_smile:

Kolego w jakim zakresie miało by to mieć odniesienie , chyba z kolegą dyskutowałem kiedyś na ten temat . Czego dotyczy ta norma .

Nie wiem co kol. chce znów udowadniać , ale mnie chodzi dokładnie o:
“Instalacje elektryczne niskiego napięcia
Część 6: Sprawdzanie”
Jeżeli kolego masz jakieś sugestie, to pisz normalnie, bo przytaczasz normy o liniach kablowych do problemu już ułożonego (od 20-tu lat) przewodu YDY w ziemi. Powtarzam, problem dotyczy instalacji elektrycznej niskiego napięcia w której należy dokonać okresowego sprawdzenia (przeglądu) i odnieść się do wykrytych nieprawidłowości..