Czy zdaniem kolegow przewód YTKSY2x2x0,5 wytrzma napiecie 230V.nadmieniam iż w/w przewód ułozony jest w ziemi (rurka RL 16) Obciążenie w/w przewodu około 500mA
witam:)
No nie, a skąd taki szatański pomysł na podanie napięcia na taki przewód??
Po pierwsze jego nie wolno układać w ziemi.
Po drugie nie służy do zasilania urządzeń 230V.
Witam kolegów.
Stwierdzenie kolegi opornik jak najbardziej trafne :
No nie, a skąd taki szatański pomysł na podanie napięcia na taki przewód??
Po pierwsze jego nie wolno układać w ziemi.
Ciekawe tylko , co na to nasz specjalista od domofonów , gdy kładzie w/w przewód do furtki czy bramy ?
Też tak sądzilem , dzięki za wypowiedzi
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Kolego Jacku skąd takie jednoznaczne stwierdzenie?
Patrzyłem do katalogu Tele-Fonica i niestety nie ma w min podanego napięcia dla tych kabli. W kablach telefonicznych występują napięcia do 100 V i całkiem możliwym jest że ich izolacja wytrzyma 300 V. Aby to wyjaśnić proponowałbym Koledze „redl” napisać lub zadzwonić do Tele-Fonica. A może ktoś ma inny katalog z podanym napięciem?
Odpowiadam na pytanie: tak wytrzyma.
Producent kabli Telefonika podaje, że wytrzyma badanie napięciem probierczym nawet ~700V i to w ciągu 1 min.
O obciążeniu nic nie wspomina. 
A tak na poważnie już.
Zakładając, że Autor tematu ma na myśli napiecie przemienne 230V czyli “to co mamy w gnizadku” i oczywiście przewód ma się znajdować ciągle pod napieciem 230V to oczywiście Kolega Jacek ma rację i nie ma co moim zdaniem się wiecej rozwodzić w temacie.
Witam
Podobno kolega czytał katalog.
Jest to symbol kabla stacyjnego o czym wie kolega Jacek.
Proszę poczytać punkt ‘Zastosowanie’
Andrzej
PS
Tylko bez teorii, że po połączeniu 100 żył mamy kabel energetyczny.
Witam
http://www.technokabel.com.pl/ytksy.html
http://www.zamel.pl/index.php?link=18&grupa=26&id_prod=145
http://tridex.com.pl/_3568.htm
A wszystko to w googlach. Jakie to proste.
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Owszem czytałem.
ZASTOSOWANIE:
Kable przeznaczone są do połączeń urządzeń telefonicznych, telegraficznych,
teletransmisyjnych i przetwarzania informacji, pracujących w klimacie umiarkowanym.
Dla mnie litera „K” oznacza:
Kabel > - wyrób przemysłowy składający się z jednej lub większej liczby żył izolowanych, w powłoce, ewentualnie w osłonie ochronnej lub pancerzu.
- Przewód - służy do instalowania wewnątrz
pomieszczeń (w powietrzu - przewód napowietrzny goły i izolowany),Kabel > - jw. oraz do układania w ziemi, wodzie, szybach, tunelach, przepustach i kanałach kablowych (w powietrzu - kabel samonośny).
Może się mylę ale jak wiemy kable YTKSY są masowo układane w kanalizacjach telekomunikacyjnych, więc dlaczego nie możemy ich układać w ziemi?
Odnośnie napięć probierczych to TeleFonica podaje dla kabli 0,5 mm2 Up=1000V dla napięcia przemiennego w ciągu 60 sek.
Kable te są wykonane zgodnie z normą PN 92/T-90321 w której pisze że kable te mogą pracować pod napięciem do 300 V.
Witam!
Dla mnie jest jedna odpowiedź na to trywialne pytanie. Przewód ten nie nadaje się ani do takiego napięcia, ani do układania w ziemi. I wszelkie naciągane argumenty w wypowiedziach mających na celu udowodnienie, że jest inaczej są z gruntu błędne.
Czy podczas pomiarów widząc takim sposobem wykonane zasilanie do domofonu (lub przycisku dzwonka) zamontowanego przy furtce przeszedłbyś nad tym kolego Krystynie do porządku dziennego (z Twoim pomiarowym błogosławieństwem), czy zostało by to zakwestionowane.
Witam Kolegów na Forum
W katalogu dostępnym pod poniższym linkiem na stronie 33 podawane są wartości 0,7kV lub 0,5kV.
http://www.tf.com.pl/data/katalogi/kattel.pdf
Nie wykluczam, że mogłem coś źle zrozumieć ale nie to jest najważniejsze.
Ciekawi mnie, który projektant lub wykonawca po rozmowie telefonicznej z producentem zechce projektować takie kable pracujące pod napięciem 230V itd. I podpisać się pod nim, że projekt jest wykonany zgodnie z wymogami ustawy itd.
Nierozumiem dlaczego wyważamy otwarte drzwi.
Do celów o jakich pisze Autor tematu przeznaczone są inne typy kabli i nie ma co tworzyć nowej teorii a do niej praktyki lub teorię naciągać do praktyki.
Jak już nieraz było wspominane, to Frum czytają również ludzie nie czujący tematu napięcie izolacji itp.
Po przeczytaniu tego tematu zapewne uznają, że zasilanie oprawy oświetleniowej w pokoju przewodem antenowym nie jest niczym złym.
Przecież pewnie wytrzyma.
W końcu przewód to przewód, a kabel to kabel. Co z tego że telekomunikacyjny czy antenowy.
P.S. 1
Podobno w średniowieczu zastanawiali się ile diabłów zmieści się na końcu szpilki.
Oni to mieli dopiero problemy.
P.S. 2
Widzę, że Kolega Krzysztof pisał w tym samym czasie co ja.
P.S. 3
Zapraszam do dyskusji w temacie
“Uziemienie stacji kontenerowej transformatorowej”
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?t=8115
Moim zdaniem dużo bardziej ważnym, znaczącym i ciekawszym.
Witam
Kolega Krystyn ma skłonność do wszczynania polemiki w dziedzinach na których
się nie zna. W konsekwencji elektryk rysuje się jako prymitywy facet z neonówką.
Myli się kolega i to bardzo.
Gdyby kolega czytał ze zrozumieniem katalog to zauważył by, że występują
tam też telekomunikacyjne kable miejscowe, które przeznaczone są do układania
miedzy innymi w ziemi. Kable stacyjne, a do takich zalicza się YTKsy przeznaczone
są do połączeń wewnątrz obiektów telekomunikacyjnych i wykonywania instalacji wewnętrznych.
Jest to elementarz wiedzy z tej dziedziny.
Proponuję zakończyć polemiki, bo nie mam czasu na wykłady z telekomunikacji.
Andrzej
Może się mylę ale jak wiemy kable YTKSY są masowo układane w kanalizacjach telekomunikacyjnych, więc dlaczego nie możemy ich układać w ziemi?
kolega elservice odpowiedział wyczerpująco. Znam przypadek, że firma wrzuciła do kanalizacji kabel stacyjny (YTKSY) zamiast miejscowego (XzTKMX ) oczywiście po dwóch latach przewód napełnił się wodą. Telefony zaczęły brzeczeć i przewód trzeba było wymienić na miejscowy.
Ja mam zaś pytanie do kolegów. Wiadomo że kable miejscowe są w izolacji palnej (X - polietylen) i na ogół wypełnione są żelem (izolacja p. wilgociowa wzdłużna). Przewodów tych nie można układać w budynkach. Kiedyś był bodajrze przepis, że kabel mógbyć wprowadzony max 3 i zakończony łączówkami (ew. mufa i przejscie na kable suche). Ostatnio spotkałem się z przypadkiem, że przy budowie hal magazynowych - wykonawca “mufował” te przewody na przewody suche od razu przy przepuscie (przy scianie zewnętrzej) mimo, że 2m dalej już była łączówka. Ja bym te 2m poprowadzić już tym XzTKMX 'em - i mu to proponowałem. On twierdził, że strażak mu tego nie odbierze. A co na to koledzy?
pozdrawiam
Darek
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Proszę zadzwonić lub napisać do producenta np. Tele Fonica to Kolega dowie się czy kable te mogą pracować pod napięciem przemiennym 230 V.
Bez uszczypliwości Kolega nie mógłby wytrzymać w stosunku do mojej osoby. Od ponad 20 lat zdarzało mi się wykonywać kilka instalacji teletechnicznych w kanałach kablowych. Ostatnio TP S.A. ma swoje wymogi i preferuje firmy z ISO to ok. 3 lata temu maiłem zlecenie na ułożenie ponad 1000 m kabli w istniejącej kanalizacji TP S.A. gdzie zgodnie z projektem inwestora był zastosowany kable YTKSY. Jako że nasza firma nie posiada ISO, to naszym podwykonawcą była firma zaproponowana przez TP S.A. która to kable zainstalowała i TP S.A. robotę zatwierdziła.
Kolega Andrzeju dobrze wiem czym różni się kabel stacyjny od miejscowego i nigdy bym nie proponował ułożenia kabla YTKSY bezpośrednio w ziemi ale proszę pamiętać że autor wątku napisał:
czyli w rurze sztywnej, co stanowi dodatkowe zabezpieczenie.
Witam!
Kolego Krystynie nie odpowiedziałeś wprost na zadane pytanie
Czy podczas pomiarów widząc takim sposobem wykonane zasilanie do domofonu (lub przycisku dzwonka) zamontowanego przy furtce przeszedłbyś nad tym kolego Krystynie do porządku dziennego (z Twoim pomiarowym błogosławieństwem), czy zostało by to zakwestionowane.
lecz odesłałeś mnie do producenta.
Świadczyć to jednak o tym, że tak wykonany fragment instalacji Twe “pomiarowe błogosławieństwo” by otrzymał.
Więc teraz zrozumiałem Twoje ubolewanie nad poziomem wiedzy niektórych osób z E i D. Masz rację najwyższy czas zrobić z tym porządek.
Witak kolegów.
Nie mogę się zgodzić ze stwierdzeniem :
Cytuję kolegę Krystyna
Kolega Andrzeju dobrze wiem czym różni się kabel stacyjny od miejscowego i nigdy bym nie proponował ułożenia kabla YTKSY bezpośrednio w ziemi ale proszę pamiętać że autor wątku napisał:
Cytat z wypowiedzi redl:
nadmieniam iż w/w przewód ułozony jest w ziemi (rurka RL 16)
czyli w rurze sztywnej, co stanowi dodatkowe zabezpieczenie.
Ochrona przewodu YTKSY ułożonego w ziemi ?
Mam wobec powyższego pytanie :
- Jaka jest długość tego przewodu ułożonego w ziemi ?
- Jakiej długości rurki RL 16 są w sprzedaży ?
Bo według mnie łączenie rurek RL poprzez ZCL nie daje gwarancji zabezpieczenia przewodu przed wilgocią i innymi zanieczyszczeniami z ziemi.
Witam Kolegę Pawła i wszystkich Kolegów na FORUM.
Wiele złączek dla rur RL stosuje się na klejach wodoodpornych które to w pomieszczeniach mogą zdawać jakiś efekt lecz w ziemi nie zbyt bardzo.
Widziałem wiele instalacji teletechnicznych gdzie kable przechodziły przez pomieszczenia wymiennikowi ciepła lub hydroforni. Często w tych pomieszczeniach występują bardziej ekstremalne warunki niż w ziemi ale o tym normy nic nie piszą.
Witam kolegów na Forum.
Odpowiem na post kolegi Krystyn i zacytuję :
Widziałem wiele instalacji teletechnicznych gdzie kable przechodziły przez pomieszczenia wymiennikowi ciepła lub hydroforni.
Zgoda , ale autor tego tematu zasugerował nam możliwość ułożenia YTKSY w ziemi i podłączenia go pod napięcie 230V. I nie jest to już instalacja teletechniczna.
Nawet rury Arota nie wyeliminują wilgoci usadzającej się na przewodzie ( umieszczonym w rurce).
Piszę to jako praktyk - widziałem wiele przewodów w rurkach wręcz zamulonych.
To nie jest środowisko dla tego typu przewodów.
Witam
Proszę z błędów w sztuce nie czynić wytycznych.
To jest forum elektryków, a nie partaczy co odwalają fuszerki.
Andrzej
Kolego Krystynie
Ja też muszę sie dołączyć do głosu kolegów.
Proszę się nie upierać przy swojej tezie. Podawanie przykładów fuszerek jako wzorców do naśladowania na forum jest co najmniej nietaktem. YTKSY w kanalizacji (nawet tej klejonej) to błąd. I to nie zależnie czy ktoś sobie tam na własną rękę “wpuści” 230V czy bedzie to 110V ISDN, czy 48V PSTN czy może 12V z domofonu.
Należałoby pamietać o zabezpieczeniu takiego kabla bezpiecznikiem o małej wartości (np. 1A). Jesli jest to kabel wieloparowy to nie ryzykował bym podłączania pozostałych par do jakichkolwiek urządzeń. Izolacja żył jest bardzo delikatna i “wszystko może się zdarzyć”.
pzdr
Darek