W chwili obecnej odbywają się przeglądy instalacji elektrycznych w SM Michałów w Radomiu ulica Jagiellońska 2 Telefon: 0 48 333 10 12 E-mail: sm@michalow.radom.plProtokół z przeglądu instalacji elektrycznych w mieszkaniu wygląda następująco:
Data. Imię i nazwisko lokatora
Protokól Nr XX Treść protokółu cytuję: Administracja Spółdzielni Mieszkaniowej Michałów informuje, że w wyniku wykonanych pomiarów skuteczności zerowania i zabezpieczenia instalacji elektrycznej w Pana/Pani lokalu stwierdzono:
Bez uwag. Proszę zatem o usunięcie powyższych usterek w terminie jak najszybszym. Pamiętać należy, że zlekceważenie zaleceń pokontrolnych może być przyczyną groźnych w skutkach wypadków, w tym również śmiertelnych, za co wyłączną winę ponosić będa lokatorzy. - koniec cytatu.
Pieczątka podłużna o treści
Pomiary elektryczne do 1 kV
Uprawnienia nr 162/E1/165/08
Imię i nazwisko fachowca
Proszę o dyskusję.
PS Szkoda, że protokół nie zawiera sztandarowego hasła komuny : Proletariusze wszystkich krajów łączcie się ! Z protokółu nic kompletnie nie wynika.
W tym kraju nie da się nic zrobić. Na idiotów nie ma bata. A wyniki, tabelki, obliczenia gdzie?
Facet został wiele lat temu na peronie jak pociąg w kier. wiedzy odjechał.
Chcą zleceniodawcy mieć tanio-więc mają towar za jaki chcą zapłacić.
Ale kasę umie robić.
Nie mów że on (taki siaki) od niego się ucz, mówił mój brat. Liczy się kasa.
Widzę że powinien powstać kącik humoru, coś takiego jak kiedyś Humor z zeszytów szkolnych.
Po co szkolenia ? Po co artykuły i kłótnie czy protokół jest ważny, gdy sprawdza fachowiec z grupą D, sam czy w towarzystwie fachowca z grupą E ?
Prawo Budowlane jest olewane równym sikiem. Przegląd nie jest ważny, ponieważ jest wykonywany przez osoby nieuprawnione.
prawdopodobnie jest to protokół informujący lokatora iż ma sprawną/niesprawną (-właściwe skreślić) instalację oraz co jest niesprawne w przypadku uwag pomiarowca.Właściwy protokół posiada spółdzielnia. Żadko która spółdzielnia ma na etacie pomiarowca, więc korzysta z usług firm zewnętrznych.
facet ma “E”
Jak się to ma do? Dz. U. nr 16 poz 93 z dnia 18. 05 1964 r art. 14 p. 1 KC
cytuję:
Czynność prawna dokonaną przez osobę, która nie ma zdolności do czynności prawnych jest nieważna.
Prawo Budowlane podaje: Dz.U. 1994 Nr 89 poz. 414
5. Kontrolę stanu technicznego instalacji elektrycznych, piorunochronnych
i gazowych, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. c, pkt 2 oraz ust. 1b, powinny
przeprowadzać osoby posiadające kwalifikacje wymagane przy wykonywaniu
DOZORU nad eksploatacją urządzeń, instalacji oraz sieci energetycznych i gazowych.
zapewnienie realizacji napraw i wymian przez osoby posiadające kwalifikacje zawodowe wymagane przy świadczeniu usług oraz wykonywaniu napraw lub dozoru nad eksploatacją urządzeń i instalacji elektrycznych,
zapewnienie nadzoru nad realizacją robót konserwacyjnych, napraw i wymian oraz nadzoru nad wykonawstwem usług związanych z realizacją zaleceń wynikających z okresowych kontroli w lokalach,
zapewnienie realizacji zaleceń pokontrolnych wydawanych przez upoważnione organy,
w razie zagrożenia dla zdrowia lub życia użytkowników, dla środowiska lub mienia - przeprowadzenie kontroli jej stanu technicznego,
odłączenie z użytkowania instalacji elektrycznej w lokalach, w których w wyniku kontroli stwierdzono występowanie zagrożeń, o których mowa w pkt 4.
Cytat
prawdopodobnie jest to protokół informujący lokatora iż ma sprawną/niesprawną (-właściwe skreślić) instalację oraz co jest niesprawne w przypadku uwag pomiarowca.Właściwy protokół posiada spółdzielnia. Rzadko która spółdzielnia ma na etacie pomiarowca, więc korzysta z usług firm zewnętrznych. Cytat
Polecam Kolegom publikację Instytutu Techniki Budowlanej Instrukcje, Wytyczne, Poradniki 438/ 2008 pt. Przebudowa i remonty instalacji i urządzeń elektryczych w budownictwie mieszkaniowym.
Autorzy publikacji sugerują, że jeśli jest wiele okoliczności polegających na braku możliwości wykonania modernizacji instalacji elektrycznych w mieszkaniu zgodnie z normą PN-IEC 60364 należy przynajmniej wykonać następujące prace: 1/ Wymienić gniazda bez styków ochronnych na gniazda ze stykami ochronnymi. Gniazda te należy podłączać zgodnie z zasadą : Najpierw chronimy potem zasilamy, 2/ Wkładki bezpiecznikowe w mieszkaniach winny być wymienione na wyłączniki nadmiarowo-prądowe
Dalej w opracowaniu czytamy:
zastosować wyłączniki ochronne różnicowoprądowe jako zabezpieczenia końcowe w obwodach odbiorczych, zasilających odbiorniki wymagające takiego zabezpieczenia np. pralka automatyczna,
-zainstalować ograniczniki przepięć III stopnia, chroniące instalację między innymi przed skutkami wyładowań atmosferycznych - pod spodem odnośnik Zainstalowanie ochrony III stopnia spełnia swoje zadanie tylko wtedy, gdy w budynku istnieją zabezpieczenia I i II stopnia.
C. Proponowany zakres przebudowy częściowej w lokalu mieszkalnym
wymienić rozdzielnicę mieszkaniową /tablicę/ z bezpiecznikami topikowymi
na nową, wyposażoną w wyłączniki nadprądowe; nowa rozdzielnica może być osadzona w starej wnęce lub na wierzchu w estetycznej obudowie,
Nic nie wiadomo czy prace tea zostały wykonane przez osoby nieuprawnione.
To co kolega raczył przytoczyć w tytułowym poście jest informacją dla osób zamieszkujących lokal a nie jest protokołem z badania instalacji.
Świadczy o tym zdanie.
Administracja Spółdzielni Mieszkaniowej Michałów informuje, że w wyniku wykonanych pomiarów skuteczności zerowania i zabezpieczenia instalacji elektrycznej w Pana/Pani lokalu stwierdzono:
Dziwić tylko może, że w przypadku nieprawidłowości usunięcie ich nakazuje się lokatorowi, który nie musi się na tym znać a nawet nie musi tego wykonywać. I nawet jeśli się do treści zastosuje to nikt nie sprawdzi czy zrobił to dobrze.
A jeszcze bardziej dziwi to, że osoba znająca zagrożenie się pod tym podpisuje i przechodzi nad tym do porządku dziennego.
No, ale posiadanie pieczątki nobilituje (niektórych) we własnych przynajmniej oczach.
Przytoczona zaś publikacja jest ok poza jedną podstawową kwestią:
Autorzy publikacji sugerują
i spoczywają na laurach.
Takie podejście jest niczym innym jak makijażem nieboszczyka, czyli w dalszym ciągu: z tyłu liceum, z przodu muzeum.
Skoro nie wiadomo, kto w przeglądzie uczestniczył i jaki był zakres czynności sprawdzających, fakt ten utrudnia kontrolę Spółdzielni przez jej członków.
Jak długo nie będzie protokołów tak długo nie ma o czym dyskutować.
Również zlecenie na wykonanie prac powinno być chyba poprzedzone przetargiem (zapytaniem o cenę?) i “uprawomocnione” umową.
Poza tym to jest chyba jeszcze Zarząd i Walne Zgromadzenie?
Ale to już nie na tym forum.
po pierwsze są nieważne, po drugie wymagają ścigania. Paragrafy podałem wcześniej.
O b o w i ą z k i
właściciela lub zarządcy nieruchomości
wynikające z przepisów prawa budowlanego
Każdy właściciel domu oprócz przywilejów wynikających z prawa własności ma również wiele obowiązków. Są one określone przepisami cywilno-prawnymi i administracyjnymi. Ich nieprzestrzeganie może być źródłem konfliktów i narazić właściciela na odpowiedzialność cywilną i karną. http://www.kamienica.pl/zarzadca.html
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY1)
z dnia 3 lipca 2003 r.
w sprawie książki obiektu budowlanego
(Dz. U. Nr 120 poz. 1134 z dnia 10 lipca 2003 r.)
Art. 91a.
Kto nie spełnia, określonego w art. 61, obowiązku utrzymania obiektu budowlanego w należytym stanie technicznym, użytkuje obiekt w sposób niezgodny z przepisami lub nie zapewnia bezpieczeństwa użytkowania obiektu budowlanego, podlega grzywnie nie mniejszej niż 100 stawek dziennych, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
Art. 93.
Kto:
przy projektowaniu lub wykonywaniu robót budowlanych w sposób rażący
nie przestrzega przepisów art. 5,
1a) przy wykonywaniu robót budowlanych stosuje wyroby, naruszając przepis
art. 10,
(uchylony),
dokonuje rozbiórki obiektu budowlanego lub jego części, naruszając przepisy
art. 28 lub art. 31 ust. 2,
przystępuje do budowy lub prowadzi roboty budowlane bez dopełnienia wymagań
określonych w art. 41 ust. 4, art. 42, art. 44, art. 45,
dostarcza lub umożliwia dostarczenie energii, wody, ciepła lub gazu, naruszając
przepis art. 41 ust. 5,
wykonuje roboty budowlane w sposób odbiegający od ustaleń i warunków
określonych w przepisach, pozwoleniu na budowę lub rozbiórkę bądź w
zgłoszeniu budowy lub rozbiórki, bądź istotnie odbiegający od zatwierdzonego
projektu,
(uchylony), nie spełnia obowiązku, o którym mowa w art. 62 ust. 1,
nie spełnia, określonych w art. 63 lub art. 64 ust. 1 i 3, obowiązków przechowywania dokumentów, związanych z obiektem budowlanym lub prowadzenia książki obiektu budowlanego,
9a) nie spełnia obowiązku przesłania protokołu, o którym mowa w art. 70 ust. 2,
9b) zmienia sposób użytkowania obiektu budowlanego lub jego części bez wymaganego
zgłoszenia, o którym mowa w art. 71 ust. 2, albo pomimo wniesienia
sprzeciwu, o którym mowa w art. 71 ust. 3–5,
nie udziela informacji lub nie udostępnia dokumentów, o których mowa w
art. 81c ust. 1, żądanych przez właściwy organ, związanych z prowadzeniem
robót budowlanych, przekazaniem obiektu budowlanego do użytkowania lub
jego utrzymaniem, podlega karze grzywny.
Art. 62.
Obiekty budowlane powinny być w czasie ich użytkowania poddawane przez
właściciela lub zarządcę kontroli:
okresowej, co najmniej raz w roku, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznego:
a) elementów budynku, budowli i instalacji narażonych na szkodliwe
wpływy atmosferyczne i niszczące działania czynników występujących
podczas użytkowania obiektu,
b) instalacji i urządzeń służących ochronie środowiska,
c) instalacji gazowych oraz przewodów kominowych (dymowych, spalinowych
i wentylacyjnych);
okresowej, co najmniej raz na 5 lat, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznego i przydatności do użytkowania obiektu budowlanego, estetyki
obiektu budowlanego oraz jego otoczenia; kontrolą tą powinno być objęte
również badanie instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu
sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń,
oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów;
Witam ! Nie rozumiem. Wykonawca przeglądu instalacji elektrycznych, po przeglądzie dostarczył dokument pt PROTOKÓŁ Nr 123 treść jak wyżej.
Czy znaczy to, że mam protokół z przeglądu, czy jak twierdzi Kolega KKas12 są dwie wersje protokołów jedna przeznaczona dla lokatora a druga dla Prezesa oraz nadzoru budowlanego oraz firmy ubezpieczeniowej ?
Szanowny Kolego, pisałem o tym już w swoim poście datowanym na Cz lut 12, 2009 17:54 iż to spółdzielnia informuje iż instalacja nadaje/nie nadaje się do eksploatacji.
Istnieje dość duże prawdopodobieństwo iż tak jest że na podstawie protokołu spółdzielnia informuje lokatora iż jest wszystko ok, albo co jest nie tak i co trzeba poprawić. Jak napisałem wcześniej protokoły wykonawca pomiarowiec pisze dla zleceniodawcy a nie dla lokatora, chyba że z umowy wynika iż wyniki powinien również w postaci kopii otrzymac lokator
Prwdopodobnie ktoś (sekretarka) napisała jeden wzór który został dość nieszczęśliwie zredagowny w taki sposób, jak to przedstawiasz Kolego. Możliwe jest również iż pracownik spółdzielni posiadający uprawnienia miał apsdac pismo do wszystkich członków tejże spółdzielni, a efekt jest widoczny.
A co do samego protokołu chyba nie minę się za bardzo z rzeczywistością że jest określone co powinien zawierać protokół. Z tego co widziałem w kilku programach wspomagających pisanie protokołów, które miałem przyjemność testować iż protokó powinien zawierać kilka elementów, które są wspólne dla programów pisanych przez różnych producentów.
W kwestionowanym przez Ciebie Kolego
Jak dla mnie jest to tylko informacja dla lokatora napisana na podstawie protokołu.
Natomast protokół powinien zawierać takie elementy jak:
Nagłówek który powinien zawierać dane zleceniodawcy, wykonawcy, obiektu, typu wraz z numerami seryjnymi przyrządów pomiarowych pogody.
wyniki pomiarów gdzie powinny być podane wyniki wraz poprawkami oraz wartościami dopuszczalnymi
Wnioski oraz orzeczenia.
Jeżeli się mylę proszę Kolegów o naprostowanie jeżeli się mylę. Myślę iż Kolega STANCA może zweryfikuje to co napisałem powyżej.
Lokator mieszkania obok patrz wstęp tego wątku -elektryk, obecnie pracujący w innym zawodzie nie wpuścił fachowców do swojego mieszkania celem wykonania przeglądu. Stwierdził, że nie widzi potrzeby wykonywania pomiarów. Fachowcy grzecznie poszli na piętro wyżej. Taką relację przedstawił mi młody członek rodziny, który przez wizjer obserwował fachowców i przez drzwi wejściowe podsłuchał rozmowę lokatora. Czy lokator może nie wpuścić do mieszkania fachowców, skoro robi pomiary w swoim mieszkaniu dwa razy do roku oraz sprawdza stan połączeń stykowych kamerą termograficzną raz w miesiącu ?
Witam ! Nie mogę zamieścić skanu protokółu, ponieważ obowiązuje ustawa o ochronie danych osobowych. W prototokóle jest podany dokładny adres zamieszkania członka mojej rodziny. W protokóle jest też nazwisko fachowca i fachowcem jest dopóki prokurator nie zabroni mu dalszego wykonywania przeglądów. Inspekcja pracy jest tą instytucją która mogłaby zabierać uprawnienia, ale panowie inspektorzy nie są na tyle mocni aby stawać w szranki z fachowcami.
Treść protokólu jest w pierwszym moim wpisie na tym wątku. OK Może zamieszczę skan tego i innych protokółów po zamazaniu danych osobowych
W tym kraju nie da się nic zrobić. Na idiotów nie ma bata. A wyniki, tabelki, obliczenia gdzie?
nie spełnia obowiązku, o którym mowa w art. 62 ust. 1,