Próba pomiaru i odfiltrowania zakłóceń.

[quote=“witek17, post:20, topic:13884, full:true, full:true”]
Proszę zajrzeć na stronę 19-tą w przytoczonym przez Kolegę linku
[/quote] A kolega myśli , że dotykiem, słuchem jest w stanie stwierdzić wpływ wh na pracę silnika 1-f 0,4kW upchnięty w obudowie tłumiącej drgania i hałas ? Jeżeli urządzenie hałasuje to z pewnością nie od wh a gdyby było tak faktycznie, to THD byłyby tak duże , że odbiłoby się to na wyłączniku termicznym silnika albo zabezpieczeniach w instalacji (o czym wspominał kol. Simcode). Z resztą bez konkretnych pomiarów dalsze dyskusje są bezsensowne.



Badaliśmy silnik 3kW pompy zasilany przez jakiś chiński falownik bez dławika. Nie pamiętam wartości harmonicznych ale były niewiarygodnie duże, obrazowo … zniekształcały wynik IPZ z 0,18om do “pływającego” wyniku z zakresu 0,8 - 1,3om (stad zlecono dodatkowe badania obwodu). Praca pompy niczym nie zdradzała takiego stanu.

[quote=“elmontjs, post:21, topic:13884, full:true, full:true”]
Z resztą bez konkretnych pomiarów dalsze dyskusje są bezsensowne.
[/quote]
Żeby już zamknąć temat. Bardziej bez bezpośredniego obejrzenia przypadku, tutaj nawet pomiary nie są potrzebne. Wg mnie na 95 % to kwestia wytłumienia drgań. Albo model zaprojektowany ubogo, bez dobrego tłumienia drgań, albo coś się zużyło, albo fuszerka przy wykonaniu akurat tego egzemplarza. Te pozostałe 5 % to coś podobnego do przypadku który miałem, z innej dziedziny, ale pokazuje jak trzeba być czujnym, by sobie poradzić w środowisku techniki.

Wszedłem kiedyś do pokoju techników i słyszę “popatrz pan panie Witku jakie to są matoły, dwa razy wysyłałem ten monitor do naprawy, a on ciągle ma krzywy obraz po prawej stronie”. Spojrzałem i powiedziałem “niech pan odsunie radio od monitora” :smiley: :smiley: Chyba wiecie dlaczego? (monitor CRT) :smiley:

W teorie o kosmitach przeciskających się przez rury c.o. też nie za bardzo wierzę :smiley: :smiley:

Ale jeżeli autor tematu chce wykonać pomiary - no cóż, to też jakoś rozwija, daje doświadczenie.

[quote=“elmontjs, post:21, topic:13884, full:true, full:true”]
Badaliśmy silnik 3kW pompy zasilany przez jakiś chiński falownik bez dławika. Nie pamiętam wartości harmonicznych ale były niewiarygodnie duże, obrazowo … zniekształcały wynik IPZ z 0,18om do “pływającego” wyniku z zakresu 0,8 - 1,3om (stad zlecono dodatkowe badania obwodu). Praca pompy niczym nie zdradzała takiego stanu.
[/quote]
Natomiast to jest bardzo ciekawe. Jak się historia tego przypadku zakończyła? Nie chodzi o drgania, ale o IPZ.

P.S. Przypomniałem sobie. Dźwięku nie słyszałem, link wszedł niepoprawnie, ale uszkodzone przetwornice potrafią wydawać iście szatańskie dźwięki. Bywa że nadal działają!

[quote=“witek17, post:22, topic:13884, full:true, full:true”]
[quote=“witek17, post:22, topic:13884, full:true, full:true”]
Z resztą bez konkretnych pomiarów dalsze dyskusje są bezsensowne.
[/quote]
Żeby już zamknąć temat. Bardziej bez bezpośredniego obejrzenia przypadku, tutaj nawet pomiary nie są potrzebne. Wg mnie na 95 % to kwestia wytłumienia drgań. Albo model zaprojektowany ubogo, bez dobrego tłumienia drgań, albo coś się zużyło, albo fuszerka przy wykonaniu akurat tego egzemplarza. Te pozostałe 5 % to coś podobnego do przypadku który miałem, z innej dziedziny, ale pokazuje jak trzeba być czujnym, by sobie poradzić w środowisku techniki.

Wszedłem kiedyś do pokoju techników i słyszę “popatrz pan panie Witku jakie to są matoły, dwa razy wysyłałem ten monitor do naprawy, a on ciągle ma krzywy obraz po prawej stronie”. Spojrzałem i powiedziałem “niech pan odsunie radio od monitora” :smiley: :smiley: Chyba wiecie dlaczego? (monitor CRT) :smiley:

W teorie o kosmitach przeciskających się przez rury c.o. też nie za bardzo wierzę :smiley: :smiley:

Ale jeżeli autor tematu chce wykonać pomiary - no cóż, to też jakoś rozwija, daje doświadczenie.

[quote=“witek17, post:22, topic:13884, full:true, full:true”]
Badaliśmy silnik 3kW pompy zasilany przez jakiś chiński falownik bez dławika. Nie pamiętam wartości harmonicznych ale były niewiarygodnie duże, obrazowo … zniekształcały wynik IPZ z 0,18om do “pływającego” wyniku z zakresu 0,8 - 1,3om (stad zlecono dodatkowe badania obwodu). Praca pompy niczym nie zdradzała takiego stanu.
[/quote]
Natomiast to jest bardzo ciekawe. Jak się historia tego przypadku zakończyła? Nie chodzi o drgania, ale o IPZ.

P.S. Przypomniałem sobie. Dźwięku nie słyszałem, link wszedł niepoprawnie, ale uszkodzone przetwornice potrafią wydawać iście szatańskie dźwięki. Bywa że nadal działają!
[/quote]



Pomiary bedą wykonane już niedługo oscyloskopem. Natomiast jezeli chodzi o rury C.O. to kosmici kosmitami ale schodząc na ziemie można przenosić różne zakłócenia, przebicia itd. Więc temat przyziemny.

Parę postów wyżej pojawiła się wzmianka o “oscyloskopie” z allllledrogo za kilkadziesiąt zł… ( to np. seria DSO xxx). Takie zabawki ( owszwm, uczące czegoś, nieraz nawet lekko użyteczne ale jednak zabawki) odradzam, także w kontekscie w/w pomiarów.

[quote=“Nix2, post:24, topic:13884, full:true, full:true”]
Parę postów wyżej pojawiła się wzmianka o “oscyloskopie” z allllledrogo za kilkadziesiąt zł… ( to np. seria DSO xxx). Takie zabawki ( owszwm, uczące czegoś, nieraz nawet lekko użyteczne ale jednak zabawki) odradzam, także w kontekscie w/w pomiarów.
[/quote]
Kolega Nix2 postawił tezę, ale zabrakło argumentu, czyli próby dowodu. Niektóre stwierdzenia są tak oczywiste, że często się je pomija. Na przykład potrzeba przemyślenia metody pomiaru przy zastosowaniu takiego oscyloskopu (dzielnik napięcia odpowiedni do mierzonego napięcia) i zachowania ostrożności. No więc Kolego mosfet, weź to pod uwagę. To napięcie sieciowe.

Można też mierzyć( oscyloskopem) przez transformator separacyjny/bezpieczeństwa.

[quote=“Nix2, post:8, topic:13884, full:true, full:true”]
A zwykłym oscyloskopem nie można obejrzeć kształtu napięcia ? I trochę ocenić harmoniczne ?
[/quote]

Cześć,



Posiadam już tak zwany mini oscyloskop.

Analog bandwidth: 0–200KHz

Max input voltage: 50Vpk = 100V

Input impedance: 1M ohm/20pF

Zasilany pod 9 V DC i pobór prądu:~120mA



Chciałbym nim obejrzeć sinusoidę podłączając pod gniazdko w mieszkaniu.



Macie jakieś przeciwskazania?

Wiem, że powinienem podłączyć jeszcze dodatkowy opornik/i, zakładając aby wykonać pomiar na 230V AC.



Na oscyloskopie jest przełącznik na prąd zmienny.



czy możecie naprowadzić w jaki sposób wyliczyć ten opornik/i aby móc wykonać z zapasem pomiar i obejrzeć sinusoidę?

No jak pod gniazdko …

Podałeś parametr:
Max input voltage: 50Vpk = 100V

Podłącz dowolny, niskonapięciowy transformator ( a jeszcze lepiej trafo separacyjne/bezpieczeństwa np 230/24V) i podłącz oscyloskop do jego( niskonapięciowego)
uzwojenia wtórnego, wtedy to będzie w miarę bezpieczne.

pzdr Nix