Witam kolegów.
Ostatnio przeglądałem pomiary z bloku mieszkalnego pomiarowiec w protokołach umieścił tylko pomiary gniazd z kuchni i łazienki chociaż w pokojach też były gniazda z uziemieniem nie zostały
ujęte w protokołach.
Jak sądzicie czy taki sposób pomiarów jest właściwy czy pomiarowiec poszedł na skróty ?
O przeglądach instalacji w bloku można by napisać bardzo grubą książkę. Oczywiście, że poszedł na skróty, bo przegląd nie polega na wykonaniu samych pomiarów pętli zwarcia w trzech gniazdach mieszkania.
Tak naprawdę, pomiary są dla elektryka, żeby mógł ocenić stan instalacji i napisać oświadczenie o jej dopuszczeniu lub niedopuszczeniu do eksploatacji. Żaden przepis nie mówi o tym, żeby dawać komukolwiek, jakiekolwiek protokoły, których znaczenia użytkownik najzwyczajnirj w świecie nie rozumie.
No nie wiem… a co na to art. 64 PB?
Artykuł 64 PB nic nie mówi o protokołach z pomiarów instalacji elektrycznej, jedynie o obowiązkowych protokołach z przeglądów i wpisach do książki obiektu budowlanego.
W żadnej innej branży oprócz naszej, nikt nie pisze szczegółowych protokołów, jedynie ogólny protokół z kontroli. Nikomu z użytkowników nie jet potrzebna informacja, jakie cisnienie skraplania jest w klimatyzacji w dniu pomiaru, lub jaki jest danego dnia ciąg kominowy… itp itd… Tylko w naszej branży nie wiadomo czemu ludzie chcą ton papieru zapisanego niezrozumiałymi dla nich cyferkami.
Reasumując, elektryk powinien wykonać pomiary w celu zweryfikowania stanu instalacji i wpisać tylko orzeczenie: sprawna/niesprawna. Pomiary są dla elektryka a użytkownik powinien dostać jedynie ,Oświadczenie o stanie instalacji"
A jak porównasz co 5 lat temu było i ile, czasem jest to ważne w celu zdiagnozowania? Ja te protokoły chciałbym spotykać w
KSIĄŻCE OBIEKTU BUDOWLANEGO.
https://www.piib.org.pl/budownictwo-aktyprawne-61/prawo-budowlane-aktyprawne-177/602-rozporzidzenie-ministra-infrastruktury-z-dnia-3-lipca-2003-r-w-sprawie-ksipiki-obiektu-budowlanego
W książce mają być, jak podaje par 5
4) protokoły kontroli oraz badań określonych w art. 62 ust. 1 i 2 ustawy oraz przeprowadzonych remontów i przebudowy obiektu.
P B
http://prawo-budowlane.org/utrzymanie-obiektow-budowlanych
Dz.U. 1999 nr 74 poz. 836
Dziennik Ustaw199974poz. 836
Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16 sierpnia 1999 r. w sprawie warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych.
Tekst aktu:
D19990836L.pdf
Tekst ogłoszony:
D19990836.pdf
Status aktu prawnego:
obowiązujący
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19990740836
koniec kropka 
STANCA
Mam pytanie do kolegi luka 2nd co kolega napisze jeśli stwierdzi w mieszkaniu są 2 gniazda
bez uziemienia?
[quote=“daro1958, post:7, topic:13513, full:true, full:true”]
Mam pytanie do kolegi luka 2nd co kolega napisze jeśli stwierdzi w mieszkaniu są 2 gniazda
bez uziemienia?
[/quote]
O ile w czasie wykonania instalacji przepisy lub normy dopuszczały ich stosowanie, to nie ma się do czego przyczepić. Jeśli się nie mylę, dawniej wymagano gniazd z kołkiem zerującym jedynie w łazience i w kuchni.
Czyli jeśli łazienka i kuchnia po 1 gniazdku bez uziemienia to instalacja niesprawna?
Pomiary izolacji OK. Odłączamy lokal spod napięcia.
Jasna sprawa, koniecznie wyślijcie też zawiadomienie do PINB, trzeba natychmiast wyłączyć cały budynek z użytkowania!
A tak na serio to trochę pogubiłem się w tym wątku. Czego tak naprawdę dotyczy ta dyskusja?
[quote=“STANCA, post:6, topic:13513, full:true, full:true”]
A jak porównasz co 5 lat temu było i ile, czasem jest to ważne w celu zdiagnozowania? Ja te protokoły chciałbym spotykać w
KSIĄŻCE OBIEKTU BUDOWLANEGO.
<LINK_TEXT text=“https://www.piib.org.pl/budownictwo-akt … udowlanego”>Portal internetowy PIIB - Akty prawne</LINK_TEXT>
W książce mają być, jak podaje par 5
4) protokoły kontroli oraz badań określonych w art. 62 ust. 1 i 2 ustawy oraz przeprowadzonych remontów i przebudowy obiektu.
P B
<LINK_TEXT text="http://prawo-budowlane.org/utrzymanie-o … dowlanych ">Utrzymanie obiektów budowlanych | Prawo budowlane (wrzesień 2025) </LINK_TEXT>
Dz.U. 1999 nr 74 poz. 836
Dziennik Ustaw199974poz. 836
Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16 sierpnia 1999 r. w sprawie warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych.
Tekst aktu:
D19990836L.pdf
Tekst ogłoszony:
D19990836.pdf
Status aktu prawnego:
obowiązujący
<LINK_TEXT text=“http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe … 9990740836”>http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19990740836</LINK_TEXT>
koniec kropka
STANCA
[/quote]
Kolego Stanisławie, doceniam zasób Twojej wiedzy i doświadczenia, jednak w tej kwestii pozwolę sobie nie zgodzić się z Tobą.
Nigdzie nie ma jasno napisane, że użytkownik/właściciel obiektu ma otrzymać protokoły z pomiaru impedancji, uziemienia, rezystancji, różnicówek. Nic takiego nigdzie nie jest napisane i nikt oprócz elektryków takich protokołów nie daje. Właściciel/użytkownik, powinien dostać protokół z kontroli pozytywny lub negatywny - z wyszczególnieniem usterek. Dla niego to jest miarodajne i to ma mu określić kompetentny fachowiec. Użytkownik nie musi się znać na cyferkach z protokołów i jego tdk nsprawdę niewiele to poeinno obchodzić.
Wrócę do tematu przegląd został przez pomiarowca wykonany tylko w części (pomierzone gniazda w kuchni i łazience) reszta gniazd pokoje przedpokój nie pomierzone.
Teraz pytania: Czy przegląd został wykonany poprawnie ?
Czy wystarczą te pomiary do przeglądu 5 letniego ?
Pozdrawia.
[quote=“daro1958, post:12, topic:13513, full:true, full:true”]
Czy wystarczą te pomiary do przeglądu 5 letniego ?
[/quote] Jest to okresowy przegląd instalacji elektrycznej w skład którego wchodzą pełne oględziny (ogólny stan urządzeń i instalacji, dobór osprzętu do warunków środowiskowych, dobór przewodów itp) i komplet prób elektrycznych tj. pomiar pętli zwarcia i sprawdzenie skuteczności samoczynnego wyłączenia (jeżeli dotyczy), badanie RCD (jeżeli są), pomiar rezystancji izolacji DLA CAŁEJ INSTALACJI MIESZKANIA. Wniosek ? … z wypowiedzi kolegi wynika , że przegląd został wykonany niestarannie i niekompletnie. Jeszcze jest pytanie co znajdzie się w protokole 
Reasumując przy pomiarach w mieszkaniach w blokach:
- robimy komplet pomiarów wszystkich elementów instalacji wraz z wlz tem
2.stare gniazdka bez bolca akceptujemy pod warunkiem że nie znajdują się w strefie łazienki lub kuchni - protokół przekazujemy po pomiarach zarządcy budynku (spółdzielni).
Teraz pytanie, jaki jest zakres pomiarów w częściach wspólnych czyli tych należących do energetyki , przed licznikami (wlz ty pionowe ) oraz piwnice (gniazdka w piwnicach oraz oświetlenia w piwnicach.
Pytam ponieważ mam zlecenie na wykonanie pomiarów w kilku blokach z lat 80 i chciałbym wiedzieć w jakim zakresie pomierzyć te budynki aby wszystko grało i nie kosztowało to spółdzielni kosmicznych pieniędzy
pozdrawiam
[quote=“daniel777, post:14, topic:13513, full:true, full:true”]
- robimy komplet pomiarów wszystkich elementów instalacji wraz z wlz tem
[/quote] …zdecydowanie tak, w pokojach też są często gniazda ze stykiem PE a na sufitach wiszą oprawy oświetleniowe … o zgrozo , jakże często ignorowane przez elektryków pomiarowców.
[quote=“daniel777, post:14, topic:13513, full:true, full:true”]
Teraz pytanie, jaki jest zakres pomiarów w częściach wspólnych czyli tych należących do energetyki , przed licznikami (wlz ty pionowe ) oraz piwnice (gniazdka w piwnicach oraz oświetlenia w piwnicach.
[/quote] Tutaj wszystko jest do sprawdzenia w zakresie podanym w normie PN-HD 60364-6 .Bardzo ogólnikowo wypisałem to w poprzednim poście. Część instalacji należąca do “energetyki”(przedlicznikowa) nie jest w zakresie sprawdzenia przez właściciela budynku (spółdzielnie czy wspólnote). Nie zapomnij o połączeniach wyrównawczych gdzieś w piwnicy
[quote=“elmontjs, post:15, topic:13513, full:true, full:true”]
Część instalacji należąca do “energetyki”(przedlicznikowa) nie jest w zakresie sprawdzenia przez właściciela budynku (spółdzielnie czy wspólnote).
[/quote]
W blokach cześć instalacji przedlicznikowej nie należy do energetyki. Są to obwody niemierzone, plombowane i należą do spółdzielni/wspólnoty. Własność energetyki kończy się przeważnie w złączach kablowych na zaciskach odejściowych wlz-tu lub na zaciskach przy konsoli/stojaka przy zasilaniu przyłączem napowietrznym. Granica własności określona jest TWP, umowie przyłączeniowej. Wobec powyższego podlegają pomiarom czyli pomiar SWZ dla TG-TA należy wykonać dla zabezpieczenia w ZK.
Oczywiście w przypadku gdy wykonane są w I klasie.