Witam kolegów.
Myśle że rację ma Opornik ze wskaźnikiem zagrożenia. To jest parametr krytyczny.
Opinia o domu jednorodzinnym do 15m wysokości mogła by być dobra w pewnych okolicznościach bo w PN-86/E-05003/01 stoi napisane w 2.3.1:
“a) budynki nie występujące w zwartej zabudowie (wolnostojące), o wys.powyżej 15m i powierzchni zabudowy ponad 500m2” wymagają ochrony.
Wprost można to rozumieć że tylko zabudowa szeregowa nie wymaga ale…
Kolega Krystyn raczej na architekta nie wystartuje bo jakby nam budował 4-piętrowce 11m od 10-piętrowców to by deweloperzy zbankrutowali.
Jestem prawie pewien, że żaden 4-piętrowiec nie jest cały objęty strefą ochronną od wysokich bloków. Jeśli już to niższe kondygnacje.
Nowa norma wprowadziła metodę toczącej się kuli i to jest myślę dobra metoda na wyznaczenie stref, a ogólnie można powiedzieć że jest ostrzejsza od starej.
Ale dla informika to wystarczy zacytowany wyżej punkt z tej normy.
Życze miłego użerania się ze spółdzielnią.
Pozdrowienia.
Witam Kolegów na Forum!
Dziękuję za kolejne wyjaśnienia. Blok, w którym mieszkam, jest “nową plombą” (z lat 70-tych) wstawioną między zabudowę z lat chyba przedwojennych. Tak na oko, mój blok jest około 0,5 - 1m niższy od sąsiednich dziadków. Dodam jeszcze, że ma 3 klatki po 10 mieszkań.
Po drugiej stronie ulicy stoi “samotny” 4-piętrowiec z tego samego okresu (lata 70-te), który ma 6 klatek schodowych i również został pozbawiony piorunochronów.
Czy w świetle informacji, które pojawiają się na Forum jest o co użerać się ze spółdzielnią? Robię cichy wywiad, żeby dowiedzieć się, kto i dlaczego zdemontował te piorunochrony.
Nie sposób zrobić z siebie pieniacza, który robi zadymę, bo gdzieś coś usłyszał 
.
Jeszcze raz dziękuję za udzielone informacje i wskazówki!
witam Kolegę Arka:)
Czy masz dostęp do normy PN-86/E-05003/01?
W niej podany jest wzór na obliczenie wskaźnika W zagrożenia. Siądź i policz go i wszystko będzie jasne. pozdrawiam jacek
Witam Kolegę Jacka!
Niestety nie mam dostępu do tej normy, ale popytam, może ktoś “w pobliżu” ją ma. Dzięki za informację!
cały ratunek w Koledze Krystynie. On ma wiela scanów może i ma ten z obliczaniem wskażnika.
Jest tylko jeden problem, czy można rozpowszechniać publicznie bez zgody PN??
pozdrawiam jacek
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Obliczenia są OK. Ale w projektach obiektów budowlanych przyjmuje się również poddasze (lub strych) oraz kominy. Innym tematem są zainstalowane anteny zbiorcze lub prywatne.
Ja przyjmuję od poziomu gruntu: piwnica = 1m, pięć kondygnacji = 5 x 2,8 = 14 m, poddasze z koninami = 1,5m. Wynik 1+14+1,5 = 15.5m.
I dodam czasami MUSI mieć!!!
Czy ta opinia wynika z szkiców, które umieszczam na forum? Czy może Kolega widział moje projekty i taka jest opinia?
Nie dziś. Targi w BB i mam mało czasu.
Nie ma problemu. Zawsze jakiś wyrywek z normy nożna przesłać.
Lubię jasno pisać i długo, ale dziś napiszę krótko. Za tydzień się poprawię.
Omawiany punkt z PN-86/E-05003/01 (zwłaszcza owe 15m) odnosi się do obiektów nowo budowanych lub modernizowanych. W obiektach modernizowanych, czyli o tych który ten wątek dotyczy, w przypadku zlikwidowania instalacji odgromowej musi być szczegółowy opis zmiany (odstępstwa) od projektu istniejącego obiektu, umotywowany dlaczego, i zapisany w książce obiektu budowlanego.
Jestem ciekaw, który pracownik w sp-ni miał takie uprawnienia, lub kto napisał taką zmianę.
Norma ta mówi o obiektach nie zagrożonych wybuchem.
Aby zlikwidować instalację odgromową w budynku z lat 70-tych, gdzie jest doprowadzony gaz, ów decydent powinien mieć na piśmie oświadczenie, że instalacja gazowa jest w 100% sprawna i na pewno nie ma zagrożenia przed wybuchem.
A na koniec proponuję zadać pytanie prezesowi sp-ni, ile zapłacił za demontaż instalacji???
Czasami (i wielokrotnie) demontaż jest droższy od konserwacji czy remontu.
Witam Kolegów:)
W=nmNAp
n=1 dla obiektów do 1 człowieka na 10m2 powierzchni
n=2 przy większej liczbie
m=0.5 dla bud. przy zwartej zabudowie
m=1 dla pozostałych
N=1.8*10 do -6 m do-2 dla terenów o szerokości geograficznej powyżej 51 stopni 30 minut
N=2.5 dla pozostałych
A - powierzchnia równoważna
A=S+4lh+50h2
S- powierzchnia zajmowana przez obiekt
l- dł. poziomego obrysu obiektu
h-wysokość obiektu
dla obiektów mniejszych niż 10m należy przyjmować h=10
p- prawdopodobieństwwo wywołania szkody
p=R(Z+K)
Tu nie będę przepisywał tabelek tylko na wyczucie podam wielkości dla budynku o którym dyskutujemy
R= 0.10
Z=0.010
K=0.010
Teraz wnioski końcowe
Jeżeli W<= 5*10do -5 zagrożenie małe - ochrona zbędna
5*10do -5 <W<= 10do-4 zagrożenie średnie - ochrona zalecana
W>10do-4 zagrożenie duże - ochrona wymagana
Uffff. Nie wiem na ile to co napisałem jest czytelne. W przypadku kłopotów napisz na gg będzie szybciej, pozdrawiam jacek
Jakoś mi się wydaje, że urzywamy tak od roku tych oto norm
Pr PN-IEC 1024-1: Ochrona odgromowa obiektów budowlanych. Część 1. Zasady ogólne
Pr PN-IEC 1312-1: Ochrona przed piorunowym impulsem elektromagnetycznym. Część 1. Zasady ogólne.
4.1. Sprawdzenie potrzeby wykonania ochrony
Dane:
Długość budynku a=18,47 m
Szerokość budynku b=15,81 m
Wysokość budynku h=8,24 m do obliczeń przyjmujemy 10 m
Współczynniki:
Ilość osób na 10 m2 n= 1
Współczynnik zabudowy m=1
Zależność od szer. Geograficznej N=1,8*10-6
Współczynnik typu budynku R=0,1
Współczynnik rodzaju budynku Z=0,01
Współczynnik rodzaju dachu k=0,01
Obliczenia:
Wzór na wskaźnik W:
gdy:
W<= 510-5 ochrona nie wymagana zagrożenie małe
510-5 < W< 510-4 ochrona zalecana zagrożenie średnie
W>510-4 ochrona wymagana zagrożenie duże.
Ochrona nie wymagana. Na zlecenie ochrona zostanie wykonana.
4.2. Obliczenie poziomu ochrony odgromowej E.
Dane:
Długość budynku a=18,47 m
Szerokość budynku b=15,81 m
Wysokość budynku h=8,24 m
Współczynniki:
Współczynnik wpływu obiektów sąsiadujących Ce=0,5
Współczynnik wpływu wyładowań doziemnych Ng=1,7
Współczynnik materiału ścian A1=0,5
Współczynnik konstrukcji dachu A2=0,1
Współczynnik materiału pokrycia dachu A3=2,0
Współczynnik urządzeń na dachu A4=1,0
Współczynnik zagrożenia paniką B1=0,1
Współczynnik wyposażenia obiektu B2=0,2
Współczynnik wartości wyposażenia B3=1,0
Współczynnik wyposażenia p-poż B4=1,0
Współczynnik zagrożenia środowiska naturalnego C1=1,0
Współczynnik pewności zasilania w energie elektryczną C2=1,0
Współczynnik następstw po wyładowaniach C3=1,0
Obliczenia:
Równoważna powierzchnia zbierania piorunowego Ae
Spodziewana gęstość wyładowań Nd.
Akceptowana gęstość wyładowań Nc
Dlatego:
Prąd szczytowy = 100 kA
Całkowity ładunek= 150 C
Ładunek impulsowy = 50 C
Stromość czoła = 100 kA/ms
Wymiary oczek zwodu =20 m
Projekt wygląda jakoś tak lecz wzorów niestety nie mogłem (nie udało misię wstawić) Służę pełnym projektem.
Witam Kolegów na Forum
Kolega DARSOFT napisał:
Jakoś mi się wydaje, że używamy tak od roku tych oto norm
Pr PN-IEC 1024-1: Ochrona odgromowa obiektów budowlanych. Część 1. Zasady ogólne
Pr PN-IEC 1312-1: Ochrona przed piorunowym impulsem elektromagnetycznym. Część 1. Zasady ogólne.
Oj, używamy już norm ustanowionych, a do niektórych to mamy także poprawki:
PN-IEC 61024-1:2001 Ochrona odgromowa obiektów budowlanych - Zasady ogólne
PN-IEC 61024-1-1:2001 Ochrona odgromowa obiektów budowlanych - Zasady ogólne - Wybór poziomów ochrony dla urządzeń piorunochronnych
PN-IEC 61024-1:2001/Ap1:2002 Ochrona odgromowa obiektów budowlanych - Zasady ogólne
PN-IEC 61024-1-1:2001/Ap1:2002 Ochrona odgromowa obiektów budowlanych - Zasady ogólne - Wybór poziomów ochrony dla urządzeń piorunochronnych
PN-IEC 61024-1-2:2002 Ochrona odgromowa obiektów budowlanych - Część 1-2: Zasady ogólne - Przewodnik B - Projektowanie, montaż, konserwacja i sprawdzanie urządzeń piorunochronnych
PN-IEC 61312-1:2001 Ochrona przed piorunowym impulsem elektromagnetycznym - Zasady ogólne
A i te “stare” też jeszcze są:
PN-86/E-05003.01 Ochrona odgromowa obiektów budowlanych - Wymagania ogólne
PN-89/E-05003.03 Ochrona odgromowa obiektów budowlanych - Ochrona obostrzona
PN-92/E-05003.04 Ochrona odgromowa obiektów budowlanych - Ochrona specjalna
Pozdrawiam
Teodor
ło właśnie o te normy chodziło.
I tego sięm trzeba trzymać