Witam wszystkich na forum
Moje zapytanie jest konkretne :
jakie natężenie oświetlenia należy przyjąć dla zabudowanych przy szpitalach podjazdów dla karetek
W/g PN-84/E-02033
Hole wejsciowe, przedsionki , poczekalnie - 100 lx
Korytarze w szpitalach - 100 lx
Oddzialy w szpitalach - przestrzenie komunikacyjne - 100 lx
Wiec chyba 100 lx bedzie OK ???
Witam ponownie
Podziękowania dla " bgry " za szybką informację .
Jest pewien problem otóż inwestor , podejżewam że z oszczędności , w uwagach do dokumentacji napisał :
“Zastanawia nas czy w tego rodzaju pomieszczeniach wymagana jest tak wysoka norma oświetlenia.
Przy tym oświetleniu około 100 lx wchodzący z zewnątrz dozna olśnienia .”
Co panowie na to ?
ten pan czuje się widocznie najlepiej w pubie 
przy delikatnym i skromnym oświetleniu… (może boi się, aby ktoś go poznał???)
P.S.
100lx nie oślepia…
witam Kolegów:)
ja będąc złośliwcem 
zaprojektował bym mu strefy przejściowe. 50 m dojazdu z 50lx i następne 50 z 20lx. Może taki argument go przekona.
to oczywiście w formie żartu, chociaż nie wierzę, że dojazd i zjazd nie jest oświetlony. pozdrawiam jacek
Witam Kolegę " kwbre" i wszystkich Kolegów na FORUM.
Owszem, pytanie bardzo konkretne. Ale odpowiedź może być bardzo skomplikowana.
Na wstępie coś dla żartu:
Natężenia 100 lx powinno wystarczyć, szczególnie dla pijanego kierowcy karetki, aby się nie potknął o jakiś stopień. (Znamy takie sytuacje z mediów).
A teraz poważniej:
Są różne przypadki przywiezienia chorego i często zdarza się że w tym momencie następuje poród lub konieczność reanimacji z powodu zawału serca.
To nie jest zwykły holl czy korytarz szpitalny.
To miejsce może być czasami miejscem sali operacyjnej.
Tak więc oświetlenie powinno być min. 300 lx (w specjalnych warunkach).
Może inwestor dostanie olśnienia gdy to przeczyta.
Co do oszczędności energii elektr. to jest racja. Można zainstalować oświetlenie sterowane czujnikami ruchu lub zwykłymi łącznikami.
A co powie inwestor na taki przypadek:
Lekarz karetki mówi do pielęgniarki – pacjentowi szybko trzeba dać zastrzyk w żyłę bo odchodzi, a pielęgniarka na to – nie mogę, bo za ciemno - słabe światło.
Na koniec przytoczę zestaw norm, wskazanych przez Kolegę Teodora i innego wątku:
Jeszcze raz powtórzę, że 100lx to wcale nie takie mocne natężenie.
Jako przykłady podam z cytowanej tu PN-84/E-02033 parę przykładów obrazujących dla osób nie wykonujących takiich pomiarów.
Przykłady z służby zdrowia:
- sale operacyjne (w całej sali) - 500 lx
- sale operacyjne (pole operacyjne) - (5.000 do 50.000) lx :shock: !!! (to rzeczywiście oślepia!)
- gabinety lekarskie (całe pomieszczenie) - 300 lx
- gabinety lekarskie (miejscowo przy zabiegach) - 750 lx
- kostnica - 20 lx (lepiej nie widzieć szczegółów :? …)
- kaplica - 100 lx
- przejście przy końcach łóżek - 100 lx
- oddziały(przestrzenie komunikacyjne) - 100 lx (w dzień i w nocy)
- korytarze w całym budynku - 100 lx
Ostatnie przykłady 100lx-owe dla uświadomienia skali natężenia.
P.S.
W domach mieszkalnych, za wyjątkiem przedsionków, niezbędne minimum to 100lx - maksymalnia wartość wymagana - 500lx (stanowisko np do szycia).
Witam Kolegę " Dick" i wszystkich Kolegów na FORUM.
Takie wypowiedzi mi się bardzo podobają. Krótko, rzeczowo i na temat.
Ale Kolega nie odpowiedział na zadane pytanie owego wątku:
“jakie natężenie oświetlenia należy przyjąć dla zabudowanych przy szpitalach podjazdów dla karetek”???
witam Kolegów:)
Ja powiem tyle, w załączniku nr 5 ww normy na ten temat nie ma ani słowa:( Natomiast ja bym przyjął załacznik nr 1 “Pomieszczenia pomocnicze w budynkach” dalej “strefy komunikacyjne” i p.1.2 Hole wejściowe, przedsionki oraz p. 1.3 “kontrolowane bramy wejściowe i wjazdowe”. W obydwu przypadkach będzie to 100 lx.
pozdrawiam jacek
Podając te przykłady miałem nadzieję, że każdy z nich wywnioskuje, że rzeczywiście niezbędne minimum na podjazdach to owe 100 lx.
Tematem było, czy 100 lx nie jest “za dużo”. Podane przykłady w normie specyfikujące ciągi komunikacyjne w służbie zdrowia precyzują nat. ośw. na 100 lx - podjazdy dla karetek muszą mieć więc na pewno nie mniej niż 100 lx. I tak można odpowiedzieć temu “nawiedzonemu” inwestorowi. Choć 200 lx (prywatnie - wg mnie) załączane na czujnik ruchu byłoby w sam raz.
witam Kolegów:)
Panowie spokojnie. podjazd to podjazd. Podjeżdża karetka, otwierają drzwi samochodu i wyjeżdżaja nosze z klientem. Dwa kroki i mamy już korytarz szpitala czy oddziału ratunkowego. Więc 200 lx to moim skromnym zdaniem za dużo. Operacja wyniesienia pacjenta z karetki trwa kilka a może kilkanaście sekund, zabiegów tam żadnych nie robią więc 100 lx wystarczy. pozdrawiam jacek
ponieważ podjazd dla karetek mieści się przy izbie przyjęć to można założyć że jest w jakimś sensie jej częścią i 300 Lx zgodnie z załącznikiem 5 punkt 1.9. i może ten argument jakoś przekona inwestora. uważam że ten podjazd powinien być w miarę dobrze oświetlony i 300 lx powinno wystarczyć biorąc pod uwage fakt że wnętrze karetki jest też oświetlone. trzeba pamietać o jeszcze jednym warunku wynikającym z normy- stosunek natężenia w sąsiednich pomieszczeniach z możliwością bezpośredniego przejścia nie może przekraczać 5:1 . pytanie: ile lx jest w karetce reanimacyjnej? można ją traktować jako salę operacyjną lub gabinet zabiegowy bo przecież tam wykonuje się zabiegi i to czasami dość poważne. i moim skromnym zdaniem to na takim podjeździe powinno być 300 lx. mamy izbę przyjęć łącznie z salą operacyjną lub gabinetem zabiegowym jak kto woli.
witam Kolegów:)
Kolega Mirek napisał “ponieważ podjazd dla karetek mieści się przy izbie przyjęć to można …”. Nie wiem jak wygląda sprawa w innych szpitalach ale w tych które znam (jest ich 6) podjazd dla karetek znajduje się przy korytarzu a nie izbie przyjęc. na korytarzu jest 100 lx, więc 100 na podjeździe jest wielkościa wystarczającą.
pozdrawiam jacek