Podczas pomiarów budynku istnieje konieczność odtworzenia lub wykonania metryki urządzenia piorunochronnego.
Czy do odtworzenia takiej metryki potrzebne są uprawnienia budowlane ?
Nie jest to przypadek odosobniony czesto nie ma żadnych projektów budowlanych.
Użytkownik nie czuje tematu , konieczności “spisu z natury”
Z góry dziękuję za odpowiedzi.
Zgodnie z Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie w paragr. 52 pkt 2. mówi o wyposażaniu budynków w instalację chroniącą od wyładowań atmosferycznych. Instalacja odgromowa jest instalacją do projektowania, której wymagane jest aby robiła to osoba posiadająca kwalifikacje do "pełnienia samodzielnych funkcji " w budownictwie w zakresie projektowania.
Szczególy moge wyjaśnić telefonicznie
Łączę pozdrowienia
Alek Cyran
tel. 0602 374001
Czy ktoś spotał się z podobnymi przypadkami w starszych budynkach.
Osobiscie gdy przeprowadzam pomiary odgromówki wcześniej chcę zobaczyc metrykę. Na 10 obiektów 8 instalacji jej nie posiada.
Panie Alku wszystko się zgadza ,jestem podobnego zdania …ale to nie jest wykonanie projektu a niejako spis z natury dlatego mam wątpliwości..Tym bardziej że na podobne pytanie ispektor ds.elektrycznych nie potrafił dac jednoznacznej odpowiedzi.Czy zawsze potrzebne są uprawnienia budowlane do wykonania instalacji
odgromowej wg.projektu.?
Witam kolegę „ak” i wszystkich na FORUM.
Na pytanie " Czy do odtworzenia takiej metryki potrzebne są uprawnienia budowlane ?
odpowiem :
Wg mnie
nie powinno się to nazywać ODTWORZENIEM METRYKI
lecz PROTOKOŁEM Z INWENTARYZACJI INSTALACJI.
W tym przypadku nie są potrzebne uprawnienia budowlane.
Ponadto nie rozumie nazwy “odtworzenie metryki”.
Jeżeli nie ma oryginalnej metryki to nie możemy jej odtworzyć.
Jedynie możemy wykonać nową metrykę na podstawie istniejącej instalacji.
Ale w tym przypadku przypuszczam iż uprawnienia budowlane są potrzebne (niekoniecznie do pełnienia samodzielnych funkcji ).
ALE mam pytanie:
Cytat “Podczas pomiarów budynku istnieje konieczność odtworzenia lub wykonania metryki urządzenia piorunochronnego.”
Gdzie pisze iż taka konieczność istnieje gdy wykonujemy tylko pomiary?
Wg mnie temat ten może wystąpić gdy mamy napisać „instrukcję eksploatacji” dla danego obiektu.
Podczas pomiarów wykonujemy pomiary rezystancji złącz kontrolnych, ciągłości zwodów, oględziny instalacji zwodów i siatki na dachu. Jeżeli wszystko jest w normie to tyle.
W przypadku niezadowalających wyników pomiarów złącz należy szukać przyczyny co i dlaczego. Ale to już są odrębne roboty np.: miejscowe sprawdzenie bednarki w ziemi, inwentaryzacja, itp.
Jeśli się mylę to bardzo proszę o sprostowanie.
Pozdrawiam Krystyn
Witam kolegę „Alek Cyran” i wszystkich na FORUM.
Osobiście dziękuję za wypowiedź kolegi ale ja również z tej wypowiedzi nie doczytałam się odpowiedzi na pytanie kolegi “ak”.
Kolego “Alek Cyran”. Bardzo dużo osób czyta i analizuje m.in. ten wątek. Wielu na pewno zaciekawiła by konkretna odpowiedź. Ja osobiście dziękuję iż kolega podał nr tel. Ale taka dyskusja jest jednoosobowa, a co z innymi kolegami na FORUM? Poza tym rozmowa na tel. komórkowy może być droższa niż zakup książki.
Gdyby kolega chciał szerzej sprecyzować odpowiedź to na pewno wszyscy będziemy zadowoleni.
Pozdrawiam Krystyn
Witam kolegę “Krystyn”
Zgadzam się z Panem,że nie powinno się robić ODTWARZANIA METRYKI …,
lecz wykonanie INWENTARYZACJI INSTALACJI ODGROMOWEJ.
Ale zadaję sobie pytanie?, protokół z inwentaryzacji wykaże jakie są zastosowane przewody, wymiary, rodzaje zwodów itp. na danej instalacji odgromowej (prawie to samo co zawiera “metryka”.
W wyniku prowadzonej przez ileś lat eksploatacji tej instalacji, ktoś mógł zmienić (po wystąpieniu jakich kolwiek usterek w tym czasie - podstawa protokóły z badań)) wymiary, rodzaje przewodów, ilości złączy itp. elementy instalacji.
Inwentaryzacja wykaże aktualny stan techniczny instalacji w danym czasie, kto weźmie odpowiedzialność za zgodność z wymaganiami technicznymi, normami instalacji odgromowej na danym budynku (obiekcie).
Wydaje mi się, że jednak powinna to wykonywać osoba, która posiada uprawnienia budowlane do projektowania, a nie tylko same uprawnienia do pełnienia samodzielnych funkcji technicznych lub do wykonywnia pomiarów elektrycznych.
Pozdrawiam kris_j_23
Witam wszystkich i serdecznie pozdrawiam
Powinna być KOB czyli książka obiektu budowlanego, którą ma obowiązek prowadzić administrator i zarządca obiektu budowlanego
Jeżeli nie ma projektu to powinien go uzupełnić administrator. Obowiązek prowadzenia książki obiektu budowlanego KOB jest od 7 lipca 1994r. i myślę, że do tej pory nie powinno brakować takich rzeczy.
A my robimy swoje, czyli: protokół z przeprowadzonych badań i napraw urządzenia piorunochronnego. Metrykę urządzenia piorunochronnego. Schemat urządzenia piorunochronnego. Jeżeli niema projektu instalacji odgromowej to należy do obowiązków administratora i zarządcy i musi je uzupełnić. A projekt powinien wykonać projektant odpowiedniej specjalności nie dotyczy to obiektów o prostej konstrukcji.
ielk
Pozwoliłem sobie odświeżyć ten starożytny temat, mam nadzieję że nie przysporzy mi to statuetki “Złotej łopaty 2019” 
Jako że dyskusja definitywnie zakończyła się niemal 17 lat temu, chciałbym zapytać, czy może od tego czasu coś się zmieniło względem wymagań formalnych.
Przykładowo, wykonuję instalację elektryczną w domu jednorodzinnym, a klient zażyczył sobie również montażu instalacji piorunochronnej, choć projekt budowlany takiej instalacji nie przewiduje. Ja taką instalację wykonuję, a na koniec przedkładam klientowi komplet dokumentów wraz ze schematem instalacji i wynikami pomiarów. I tutaj pojawiają się moje wątpliwości: czy konieczny jest tu projekt budowlany sporządzony przez osobę z uprawnieniami do projektowania? Czy może wystarczy sporządzenie projektu wykonawczego, który nie wymaga posiadania uprawnień?
Zależy mi na tym, aby oddając klientowi instalację do użytkowania przekazać mu także komplet dokumentów, aby w przypadku jakiejś losowej szkody nie został on z przysłowiową “ręką w nocniku”, gdy zakład ubezpieczeniowy odmówi wypłaty odszkodowania z tytułu braku pieczątki na rysunku. Nie wspomnę o tym, że w takiej sytuacji szkoda będzie naprawiana z mojej polisy - czego wolałbym uniknąć
Te linki wskazują kolejne dyskusje.
Tu jest pokazana stara metryka wg normy: PN-86/E-05003/01 załącznik 4
Z poradnika autor Julian Wiatr
METRYKA URZĄDZENIA PIORUNOCHRONNEGO
Obiekt budowlany (miejsce położenia, adres i ewentualnie nazwa):
…
…
Data wykonania obiektu:…
Data wykonania urządzenia piorunochronnego…
Nazwa i adres wykonawcy:…
Nazwa i adres jednostki, która sporządziła projekt:…
…
A. Ochrona zewnętrzna
-
Opis obiektu budowlanego:
a)rodzaj obiektu…
b)pokrycie dachu…
c)konstrukcja dachu…
d)ściany… -
Opis urządzenia piorunochronnego:
a) zwody…
b) przewody odprowadzające…
c) zaciski probiercze…
d) przewody uziemiające…
e) uziomy…
B. Ochrona wewnętrzna
- Opis zastosowanych środków ochrony wewnętrznej:
a) Zastosowane urządzenia ochrony przeciwprzepięciowej (ograniczniki przepięć)
oraz ilość stopni ochrony…
b) Zastosowane połączenia wyrównawcze…
c) Zastosowane odstępy izolacyjne…
C. Schemat urządzenia piorunochronnego
Opis i schemat wykonał (imię i nazwisko sporządzającego):
…
…
…
Data:… Podpisy:
- …
- …
- …
[quote=“STANCA, post:215, topic:12752, full:true, full:true”]
W tym opracowaniu dla Polskiej Izby Ubezpieczeń znajdziemy wzory protokołów jak też wzór METRYKI URZĄDZENIA PIORUNOCHRONNEGO:
[quote=“STANCA, post:215, topic:12752, full:true, full:true”]
(…)
Na stronie HAGER,a dalej można pobrać to opracowanie:
<LINK_TEXT text=“Hager Polo Sp. z o.o. | Systemy elektroinstalacyjne. | www.hager.pl … ra_PIU.pdf”>http://www.hager.pl/files/download/0/1630383_1/0/Zabezpieczenie%20przed%20skutkami%20przepiec%20i%20wyladowan_broszura_PIU.pdf</LINK_TEXT>
(…)
STANCA
[/quote]
[/quote]
Dziękuję za przydatne linki, poczytam sobie.
Nadal jednak mam wątpliwości co do kwestii związanych z projektowaniem. Co w przypadku, gdy podczas budowy nowego domu inwestor zażyczy sobie odgromówki, której nie było w projekcie budowlanym? A w przypadku już istniejącego budynku, który nigdy odgromówki nie miał? Czy potrzebny jest do tego projekt zatwierdzony przez osobę z uprawnieniami projektowymi?
W metryce jest zapis:
Nazwa i adres jednostki, która sporządziła projekt:
I co chcesz wpisać “szwagier”.
Takie pytanie może zadać też przedstawiciel ubezpieczyciela, któremu zależy by odstąpić od likwidacji szkody.
Jak wiemy ochrona odgromowa i przeciwprzepięciowa to zespół środków. Aby to dobrać należy przeprowadzić analizę ryzyka, można to próbować wykonać na piechotę (tu potrzebna spora wiedza i dużo czasu), ale firma DEHN posiada dobry program który w tym pomaga.
"Oprogramowanie wspomagające projektowanie instalacji odgromowych
program DEHNsupport Toolbox umożliwia przeprowadzenie różnych obliczeń w zakresie ochrony odgromowej - analizę ryzyka, obliczanie wysokości iglic, odstępów separujących oraz wymaganej długości uziomów. Program zapewnia praktyczne wsparcie dla projektantów, instalatorów oraz elektryków, dzięki któremu profesjonalne wdrożenie kompleksowych urządzeń piorunochronnych jest znacznie łatwiejsze."
Przeanalizuj najpierw ryzyko spotkania z ubezpieczycielem.
STANCA
Ubezpieczyciele ruszyli. Nie mają jeszcze pełnej wiedzy, ale ponieważ słupki wypłaty odszkodowań zaczynają niebezpiecznie wzrastać postanowili przeprowadzać kontrolę. Na razie są to pytania, czy jest instalacja odgromowa jeżeli nie ma to dlaczego jej nie ma.
Jedyną podstawą do wykonania instalacji odgromowej jest przeprowadzona zgodnie z normą PN-EN 62305 ark 2. Analiza ryzyka.
Na rynku istnieje kilka programów opracowanych na podstawie wyżej wymienionej normy. Ja od kilku lat używam programu firmy DEHN DEHNsupport. Przeprowadziłem już setki analiz przy pomocy tego programu i muszę powiedzieć, że każdy program ma swoje wady i zalety.Jak każdy program wymaga przy tym aby posiadać wiedzę do przeprowadzenia takiej analizy. Program nie wszystko zrobi za nas, ale jest bardzo dobrym narzędziem wspomagającym.
[quote=“elstan, post:13, topic:1234, full:true, full:true”]
Jedyną podstawą do wykonania instalacji odgromowej jest przeprowadzona zgodnie z normą PN-EN 62305 ark 2. Analiza ryzyka.
[/quote]
A ja myślałem że mogę zainstalować instalację odgromową bo poprostu chcę ją mieć.
[quote=“PGR Mąkowarsko, post:14, topic:1234, full:true, full:true”]
A ja myślałem że mogę zainstalować instalację odgromową bo poprostu chcę ją mieć.
[/quote]
Są obiekty które bezwzględnie wymagają instalacji. Są obiekty które nie wymagają ale można ją wykonać z pełnymi konsekwencjami.
[quote=“STANCA, post:10, topic:1234, full:true, full:true”]
[quote=“STANCA, post:10, topic:1234, full:true, full:true”]
W tym opracowaniu dla Polskiej Izby Ubezpieczeń znajdziemy wzory protokołów jak też wzór METRYKI URZĄDZENIA PIORUNOCHRONNEGO:
[quote=“STANCA, post:10, topic:1234, full:true, full:true”]
(…)
Na stronie HAGER,a dalej można pobrać to opracowanie:
<LINK_TEXT text=“Hager Polo Sp. z o.o. | Systemy elektroinstalacyjne. | www.hager.pl … ra_PIU.pdf”>http://www.hager.pl/files/download/0/1630383_1/0/Zabezpieczenie%20przed%20skutkami%20przepiec%20i%20wyladowan_broszura_PIU.pdf</LINK_TEXT>
(…)
STANCA
[/quote]
[/quote]
[/quote]
przecież podałem linki. i dopiero na 40 stronie są wzory protokołów.
Wykonać należy instalację do projektu osoby ze stosownymi uprawnieniami, po wykonaniu analizy zagrożeń.
Elektryk wykona pomiary po robocie, wystawi protokół, zrobi METRYKĘ URZĄDZENIA PIORUNOCHRONNEGO. Komplet papierów dasz do ręki klientowi. To wszystko może być potrzebne w razie likwidacji szkody przez ubezpieczyciela.
Ubezpieczyciele chętnie ubezpieczają biorąc kasę, a w przypadku szkody wykażą gdzie były informacje o odstąpieniu od odpowiedzialności.
KRAJOWA IZBA GOSPODARCZA ELEKTRONIKI I TELEKOMUNIKACJI
POLSKI KOMITET OCHRONY ODGROMOWEJ SEP
Na stronie 40 masz wszystko o co pytasz, link wyżej.
Instalacja odgromowa będzie prawidłowo działać o ile zostaną wykonane zgodnie z projektem pozostałe jak; uziemienie, połączenia wyrównawcze, czy właściwie dobrane elementy ochrony przeciwprzepięciowej i zastosowane odpowiednie odstępy separacyjne od innych instalacji. Jest to zespół środków, o których należy pamiętać.
Jak wyglądają błędnie wykonane instalacje zobaczysz na fotkach w podanej publikacji. Są tam też moje fotki, 8 szt.
STANCA
Temat METRYKA URZĄDZENIA PIORUNOCHRONNEGO pojawia się też w:
Dz.U. 1999 Nr 74 poz. 836 ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 16 sierpnia 1999 r. w sprawie warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych
- dokumentacja użytkowania – dokumentację odbioru budynku wraz z książką obiektu budowlanego, kopiami imiennych przydziałów lokali, protokołami zdawczo-odbiorczymi lokali, umowami najmu lokali, protokołami pomiaru powierzchni użytkowej lokali, dokumentacją eksploatacyjną wraz z protokołami okresowych kontroli stanu technicznego, opiniami technicznymi i ekspertyzami dotyczącymi budynku, dokumentacje eksploatacyjną, w tym również metrykę instalacji piorunochronnej, a także dokumentację powykonawczą robót budowlanych i remontów wraz z protokołami odbioru tych robót,
Tak więc ta metryka winna się znajdować w książce obiektu budowlanego.
STANCA