Witam
Ma pytanie być może banalne , mimo to proszę o merytoryczną wypowiedź.
Otoż w trakcie zainstalowania nowego trafo Sn/nn w sieci , po stronie nn uziemiamy punkt neutralny tego trafo i wychodzimy dalej z siecią .
Otóż kto lub co decyduje że przewód wyprowadzony od trafo z punktu neutralnego to będzie przewód N albo PEN, na skutek czego mamy sieć TT albo TN.
Interesuje mnie gdzie w danej sieci mamy początek tego że będzie ona pracowała jako TT lub TN.
[quote=“piotr73, post:1, topic:13716, full:true, full:true”]
Interesuje mnie gdzie w danej sieci mamy początek tego że będzie ona pracowała jako TT lub TN.
[/quote]
Też się przyłączam do pytania.
Moim zdaniem sieć TT jest wygodna dla dostawcy gdyż nie musi zapewnić odpowiedniej “pętli zwarcia”. Zatem tam gdzie jest mała moc transformatora i długie linie. Obecnie raczej pewnie to nie występuje i sieci TT to wczesne lata elektryfikacji rolnictwa.
[quote=“piotr73, post:1, topic:13716, full:true, full:true”] Otóż kto lub co decyduje że przewód wyprowadzony od trafo z punktu neutralnego to będzie przewód N albo PEN, na skutek czego mamy sieć TT albo TN.[/quote]
Decyduje operator sieci, narzucając taki a nie inny układ pracy. Zatem operator wybiera układ pracy sieci na skutek czego wyprowadzony jest przewód PEN albo N, a nie tak, jak piszesz, ze rodzaj (nazwa) przewodu determinuje układ sieci.
Istotnie, układ TT sprawdza się w rozległych sieciach i wcale nie dotyczy to tylko starych fragmentów sieci.
Przykład:
pompa głębinowa 25kW położona jakieś 700m od stacji transformatorowej + 100m głębokości - mamy 800m “po kablu”. Ze spadków napięcia i Idd przekrój wychodzi sensowny, ale pętla zwarcia wymuszałaby wzrost przekroju bodajże o 4 stopnie. TT było tańsze.
[quote=“bezpiecznik123, post:2, topic:13716, full:true, full:true”]
Obecnie raczej pewnie to nie występuje i sieci TT to wczesne lata elektryfikacji rolnictwa.
[/quote]
Jest kolega w błędzie buduje się dużo nowych instalacji.
To powinno wyjaśnić wszystko:
"Pierwsza litera oznacza związek pomiędzy układem sieci a potencjałem ziemi:
T – bezpośrednie połączenie jednego punktu układu sieci z ziemią. Najczęściej jest łączony z ziemią punkt neutralny instalacji;
I – wszystkie części czynne, to znaczy mogące się znaleźć pod napięciem w warunkach normalnej pracy są izolowane od ziemi, lub jeden punkt układu sieci jest połączony z ziemią poprzez impedancję lub bezpiecznik iskiernikowy (uziemienie otwarte);
Druga litera oznacza związek pomiędzy częściami przewodzącymi dostępnymi a ziemią:
N – bezpośrednie połączenie (metaliczne) podlegających ochronie części przewodzących, z uziemionym punktem układu sieci, zazwyczaj z uziemionym punktem neutralnym;
T – bezpośrednie połączenie z ziemią (uziemienie) podlegających ochronie części przewodzących dostępnych, niezależnie od uziemienia punktu układu sieci, zazwyczaj uziemienia punktu neutralnego"
Koledzy ale autor pyta .
[quote=“piotr73, post:1, topic:13716, full:true, full:true”]
Interesuje mnie gdzie w danej sieci mamy początek tego że będzie ona pracowała jako TT lub TN.
[/quote]
[quote=“Simcode, post:4, topic:13716, full:true, full:true”]
Jest kolega w błędzie buduje się dużo nowych instalacji.
[/quote]
A gdzie to tak ich dużo powstaje ?
Kolego pojedź w góry a zobaczysz a uwierzysz jak Tomasz . Na naszym forum dawałem zdjęcia nowej stacji TT w Istebnej to samo Zakopane i inne . Stare instalacje na wsiach są dalej utrzymywane jako TT . W miastach oczywiście co innego , ale to ze względu na zurbanizownie terenu.
[quote=“Simcode, post:6, topic:13716, full:true, full:true”]
Koledzy ale autor pyta . …
[/quote] Chodzi o to, że funkcja przewodu: N, czy PEN zależy głównie od instalacji odbiorczych i zaleceń dystrybutora, jak to wcześniej napisał kol. a-w.
A co do układów TT, potwierdzam jest sporo “rodzynków” , ostatnio znalazłem zadeklarowany przez Tauron układ TT z konkretnej stacji Sn/nn w centrum Śląska (no dobra, żeby nie obrazić Hanysów 
) w Zagłębiu , dokładnie w Sosnowcu.
Czyli wychodzi na to że operator sieci ustala że mamy sieć TT albo TN, a przewód od punktu neutralnego trafo będzie N jeśli TT a PEN jeśli TN.
Aha kolego a-w je nic takiego nie pisałem że samo nazwanie czy to N czy PEN określa nam że mamy taką czy inną sieć.
Chociaż właśnie nazwanie i określenie przez operatora że od tego trafo to jest przewód N lub PEN ustala nam w jakiej sieci będą zasilani odbiorcy.
Mi bardziej chodziło czym się kieruje operator przy takim a nie innym wyborze pracy sieci nn.
I póki co rozumiem że np warunki terenowe mogą determinować go do danego typu sieci (np. górskie) tak to rozumiem z tego co piszecie koledzy.
W każdym bądź razie dzięki za zainteresowanie wątkiem.
[quote=“piotr73, post:10, topic:13716, full:true, full:true”]
I póki co rozumiem że np warunki terenowe mogą determinować go do danego typu sieci (np. górskie) tak to rozumiem z tego co piszecie koledzy.
[/quote] Kolego, szczerze to nie znam atutów układu TT w porównaniu go do TN. Wg mnie sieć TT jest mniej bezpieczna; a w górach ? przecież tam osiągnąć dobre uziemienie graniczy z cudem i gdyby nie różnicówki, to niejednokrotnie układ TT nie miałby prawa bytu.
[quote=“bezpiecznik123, post:7, topic:13716, full:true, full:true”]
[quote=“bezpiecznik123, post:7, topic:13716, full:true, full:true”]
Jest kolega w błędzie buduje się dużo nowych instalacji.
[/quote]
A gdzie to tak ich dużo powstaje ?
[/quote]
pół Podkarpacia stoi na układzie TT 
[quote=“dawidgta, post:12, topic:13716, full:true, full:true”]
pół Podkarpacia stoi na układzie TT
[/quote]
Ale stoi czy się nowe buduje ? Bo takie jest pytanie.
Ja mam mazowieckie i tutaj TT owszem występuje ale sporadycznie.
Koledzy sprawę połączenia transformatora z ziemią i wyprowadzenia z niego sieci zadeklarowanej jako TT, czy TN myślę że wyjaśniliśmy. Ale przy okazji tego tematu proponuje żebyśmy sie zastanowili nad konsekwencjami tworzenia wysp TN w układzie TT i odwrotnie.Pomijam już niezgodność funkcji przewodu N i PEN w obu przypadkach (choć to też ważne) .
Takie wynalazki często tworzą elektrycy, którzy wykonują rutynowo instalację i nie zastanawiają się do jakiej sieci się przyłączają. W nowych instalacjach to najczęściej kwestia mostka np w złączu, ale nie tak dawno zastałem instalację prawidłowo wykonaną jako TN-C przyłączoną do TT. Wg mnie o ile wyspa TT w układzie TN nie jest czymś niebezpiecznym, jeżeli tylko spełnione są zasady ochrony przeciwporażeniowej, to co przypadku wyspy TN w TT? (po słusznej uwadze moderatora, oczywiście, na wstępie trzeba zaznaczyć, że jest to stan nieprawidłowy, jednak nie raz już stwierdzony w mojej praktyce zawodowej)
Reasumując, co się dzieje gdy stoją dwa budynki , jeden z instalacją TT, drugi TN . Oba podpinamy do tej samej sieci w pierwszym przypadku do TT, potem do TN.
[quote=“bezpiecznik123, post:13, topic:13716, full:true, full:true”]
Ale stoi czy się nowe buduje ? Bo takie jest pytanie.
[/quote]
Buduje pisałem przecież. Co się tak boicie tego TT , zaraza to jakaś. Przy dzisiejszej nowoczesnej aparaturze to nie stanowi żadnego problemu. [quote=“bezpiecznik123, post:13, topic:13716, full:true, full:true”]
Reasumując, co się dzieje gdy stoją dwa budynki , jeden z instalacją TT, drugi TN
[/quote]
Sam pisałeś że jeśli zasilane z TN to wszystko w porządku.
[quote=“bezpiecznik123, post:13, topic:13716, full:true, full:true”]
Oba podpinamy do tej samej sieci w pierwszym przypadku do TT, potem do TN.
[/quote]
Nie rozumiem? A jaki przepis dopuszcza wydzielenie z sieci TT połączeń TN.
Kolega autor pyta o początek ;
Interesuje mnie gdzie w danej sieci mamy początek tego że będzie ona pracowała jako TT lub TN.
Co do obrazy Hanysów to nie ma z tym problemów, ale mieszkańcy Sosnowca nie wybaczą ci tego że Sosnowiec leży na śląsku.
[quote=“Simcode, post:15, topic:13716, full:true, full:true”]
Co do obrazy Hanysów to nie ma z tym problemów, ale mieszkańcy Sosnowca nie wybaczą ci tego że Sosnowiec leży na śląsku.
[/quote] Fakt , mieszkańcom Zagłębia też należą się przeprosiny . To przykład jak Brynica podzieliła ludzi, poglądy i mentalność. Ale to wpis tak na marginesie wątku
Wywiązała się ciekawa dyskusja, jednak na postawione pytanie:
Otóż kto lub co decyduje że przewód wyprowadzony od trafo z punktu neutralnego to będzie przewód N albo PEN, na skutek czego mamy sieć TT albo TN.
można odpowiedzieć krótko i rzeczowo:
Decyduje projektant. A (największy) wpływ na tę decyzję ma to co ten transformator ma zasilać.