Jakie zdaniem kolegów należy posiadac uprawnienia aby przeprowadzac kontrole obiektów budowlanych?
Chodzi mi oczywiście o kontrole okresowe związane z pomiarami itp. (Prawo budowlane Art.62.1).
Witam ! Maryla Rodowicz śpiewała taką piosenkę "ale to już było i nie wróci więcej "
pozdrawiam
Było tylko nie zostało wyjaśnione.
A jeśli kolega wie to niech krótko odpowie który wariant jest poprawny:
- Uprawnienia budowlane i uprawnienia SEP D.
- Czy tylko uprawnienia D.
Ja twierdze że wariant 1 jest obowiązujący wg prawa budowlanego. Jeśli ktoś się z tym nie zgadza prosze o argumenty.
Wszystko jest opisane w Prawie Budowlanym.
Tzw. uprawnienia budowlane są potrzebne np. budowlańcom i w instalacjach sanitarnych. Instalacje elektryczne są z tego wymogu wyłączone. W obowiązującej nowelizacji Prawa Budowlanego są wymagane tylko i wyłącznie uprawnienia dla dozoru, dotychczas mogły być także uprawnienia eksploatacyjne. Oczywiście jeśli w ramach przeglądu wykonuje się osobiście rónież pomiary, to zakres tych uprawnień musi obejmować pomiary.
Domyślam się że kolega powołuje się na pkt.4 i na wyraz z zastrzeżeniem.
Cytuje:
4. Kontrole, o których mowa w ust. 1, powinny być dokonywane, z zastrzeżeniem ust. 5 i 6, przez osoby posiadające uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności.
Podaje definicje słowa zastrzeżenie ze Słownika Języka Polskiego PWN:
zastrzeżenie n I
-
rzecz. od zastrzec.
-
lm D. ~eń
uwaga wyrażająca krytykę, wątpliwość dotyczącą jakiegoś szczegółu, słabej strony czegoś, mimo ogólnej oceny pozytywnej;
Mieć zastrzeżenia co do czegoś, wobec kogoś, w stosunku do kogoś.
Ufać komuś bez zastrzeżeń.
Wysunąć zastrzeżenia pod czyimś adresem.
Zgłosić zastrzeżenia co do jakiejś propozycji.
Coś budzi, nasuwa pewne zastrzeżenia. -
lm D. ~eń
dodatkowe postanowienie w jakiejś umowie, od którego zależy m.in. spełnienie, dotrzymanie umowy; warunek
Zastrzeżenie w umowie.
Proszę zwrócic uwage na znaczenie podane w pkt.3 WARUNEK
Czyli kontrole mogą przeprowadzać osoby z uprawnieniami budowlanymi pod warunkiem posiadania dodatkowo uprawnień dozoru.
Chciałem uprzejmie odpowiedzieć jakiemuś nieznajomemu Koledze na pytanie, a wpadłem w pułapkę zastawioną przez badacza słowa “zastrzeżenie”.
Ponadto co bym nie napisał to jak widać “chłop swoje, a baba swoje”.
Chcesz mieć uprawnienia budowlane, proszę bardzo, ja nie mam zastrzeżeń.
Witam Kolegę " wimarc" i wszystkich Kolegów na FORUM.
Tu Kolega dowalił do pieca z cytatem “z zastrzeżeniem”. Piszę to w sensie pozytywnym, gdyż po dokładnej analizie wypowiedzi Kolegi zgadzam się z błędnym zapisem.
Skąd to znamy; słynny cytat “i inne czasopisma”.
Przytoczę jeszcze raz pewne punkty:
_4. Kontrole, o których mowa w ust. 1, powinny być dokonywane, z zastrzeżeniem ust. 5 i 6, przez osoby posiadające uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności.
5. Kontrolę stanu technicznego instalacji elektrycznych, piorunochronnych i gazowych, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. c) oraz pkt 2, powinny przeprowadzać osoby posiadające kwalifikacje wymagane przy wykonywaniu dozoru nad eksploatacją urządzeń, instalacji oraz sieci energetycznych i gazowych.
6. Kontrolę stanu technicznego przewodów kominowych, o której mowa w ust. 1 pkt 1lit. c), powinny przeprowadzać:
- osoby posiadające kwalifikacje mistrza w rzemiośle kominiarskim - w odniesieniu do przewodów dymowych oraz grawitacyjnych przewodów spalinowych i wentylacyjnych,
- osoby posiadające uprawnienia budowlane odpowiedniej specjalności - w odniesieniu do przewodów kominowych, o których mowa w pkt 1, oraz do kominów przemysłowych, kominów wolno stojących oraz kominów lub przewodów kominowych, w których ciąg kominowy jest wymuszony pracą urządzeń mechanicznych._
I po mojej analizie stwierdzam to co mi się tylko wydaje (nie jestem prawnikiem):
- Gdyby ust. 4 był na końcu, czyli po ust. 6 i miał brzmienie np.: " pozostałe kontrole, o których mowa w ust. 1, powinny być dokonywane, przez osoby posiadające uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności.", to by dla mnie było jasne.
- Lecz gdyby wywnioskować intencję ustawotwórcy i przeanalizować kolejne ust. 5 i 6, a zwłaszcza ust. 6 pkt 2) to widzimy że w tym ostatnim pojawia się zdanie o uprawnieniach budowlanych, czego nie ma w ust 5.
Reasumując.
Tak więc podtrzymuję moje zdanie:
Uprawnienia budowlane - NIE konieczne.
Zaśw. kwalifikacyjne “D” koniecznie.
Coś w tym jest co kolega Krystyn napisał, ale do końca nie jestem przekonany 
.
Pozdrawiam
A co na to prawnicy. Język prawniczy nie pokrywa się w pełni z technicznym i potocznym. Może w tym coś jest.
Pozdrawiam.
Byłem na obowiązkowym szkoleniu członków izby inżynierów budownictwa w Lublinie. Był tam prawnik, który pracował w Wojewódzkim Inspektoracie Nadzoru Budowlanego w Lublinie. Jest specjalistą od prawa budowlanego zna wszystkie artykuły na pamięć. Miał nawet dane dotyczące interpretacji prawa budowlanego przez Głowny Urząd Nadzoru Budowlanego. Zapytałem go o ten nieszczęstny art. 62. I powiedział że bez żadnych wątpliwości należy go interpretować w sposób taki:
uprawnienia budowlane i uprawnienia D, same uprawnienia D nie uprawniają do przeprowadzania kontroli. Powoływał się przy tym cały cas na artykuł 12 i twierdził że ocena stanu obiektu jest samodzielną funkcja techniczną i trudno się z tym nie zgodzić.
Co pan na to panie Krystynie?
Witam Kolegę " wimarc " i wszystkich Kolegów na FORUM.
Bardzo dobre pytanie. Szukam w archiwum.
Na razie znalazłem:
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?t=4576&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?p=33865#33865
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?p=33867#33867
Dość zbliżone zagadnienie występuje pomiędzy art. 42 ust 2 punkt 2 a ust. 3a. Chodzi tu o ogłoszenie
Art. 42.
2. Kierownik budowy (robót) jest obowiązany:
2) umieścić na budowie lub rozbiórce, w widocznym miejscu, tablicę informacyjną oraz ogłoszenie zawierające dane dotyczące bezpieczeństwa pracy i ochrony zdrowia; nie dotyczy to budowy obiektów służących obronności i bezpieczeństwu państwa oraz obiektów liniowych,
3a. Ogłoszenie, o którym mowa w ust. 2 pkt 2, stosuje się do budowy lub rozbiórki, na której przewiduje się prowadzenie robót budowlanych trwających dłużej niż 30 dni roboczych i jednoczesne zatrudnienie co najmniej 20 pracowników albo na których planowany zakres robót przekracza 500 osobodni.
Co moim zdaniem powinno interpretować się jako obowiązek umieszczania ogłoszenia na wszystkich budowach oraz robotach budowlanych z wykluczeniem Art. 42 ust. 3 (Przepisów ust. 1 i 2 nie stosuje się do budowy lub rozbiórki obiektów, dla których nie jest wymagane pozwolenie na budowę, z wyjątkiem budowy, o której mowa w art. 29 ust. 1 pkt 19) W tym momencie Art. 42 ust. 3a stosuje się do obiektów i robót wykluczonych poprzez ustawę 3. Natomiast inne roboty i budowy, niewykluczone przez ustawę 3 tegoż artykułu, pomimo niespełnienia ustawy 3a (tzn. 30 dni, 20 pracowników lub 500 osobodni) winne posiadać obligatoryjnie ogłoszenie.
Podobnie można interpretować Art. 62 ust. 4. Tzn. w ustawie tej wykluczono wyłączne posiadanie uprawnień budowlanych. Mając teraz na uwadze Art. 12 ust. 1 p.5 oraz Art. 62 ust. 5 można wnioskować, że osoba do przeprowadzenia badań stanu technicznego instalacji elektrycznej, co wiąże się ze sprawowaniem kontroli technicznej utrzymania obiektów budowlanych powinna posiadać uprawnienia budowlane do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi oraz kwalifikacje wymagane przy wykonywaniu dozoru nad eksploatacją urządzeń, instalacji oraz sieci energetycznych.