@KonradOW - prawdę powiedziawszy, nie wiem co Twoja odpowiedź, w sensie merytorycznym, wnosi do do mojego pytania…
[quote=“Pe.te, post:21, topic:15288, full:true, full:true”]
@KonradOW - prawdę powiedziawszy, nie wiem co Twoja odpowiedź, w sensie merytorycznym, wnosi do do mojego pytania…
[/quote]
Tyle że Twój miernik ma problemy z poprawnym pomiarem, ale za to ma papierek że mierzy poprawnie. Zatem o ile na podstawie pomiarów z tego miernika możesz wystawić protokół pomiarowy na podkładkę dla ubezpieczalni, o tyle w praktyce z elektrycznego punktu widzenia wyniki są o kant dupy rozbić.
Do tego wliczyć należy jeszcze bram wiedzy i doświadczenia obsługującego miernik, ale tego na protokole nie widać.
Mimo wszystko spróbuj zmierzyć jeszcze prąd zwarciowy L-L. Bo jak wyjdzie adekwatnie wyższy z racji podniesionego napięcia, to jasno pokaże że tylko pomiary obejmujące przewód neutralny są podejrzane, więc trzeba sprawdzić połączenia przewodu neutralnego.
EDIT:
Trochę się zagalopowałem. Masz do niego świadectwo wzorcowania? Bo o ile mnie pamięć nie myli tanie mierniki mają możliwość wysłania ich na wzorcowanie (i jest nawet szansa że je pomyślnie przejdą), ale fabrycznie po zakupie wzorcowania zwykle nie posiadają.
Ale pytanie nie dotyczyło wzorcowania miernika (wzorcowanie jest, ale sprzed 2 lat), sporządzenia protokołu a tym bardziej zarabiania na sporządzaniu protokołów (celowo piszę o zarabianiu na sporządzaniu protokołów, a nie o zarabianiu na pomiarach - bo jak widać w przypadku tego miernika mają one zerową wartość merytoryczną), tylko o próbę wyjaśnienia otrzymanych wyników.
A że pytanie zostało umieszczone w tym dziale, a nie w dziale dla profesjonalistów - to też trudno punktować pytającego o brak doświadczenia w interpretacji wyników…
W każdym razie dziękuję za odpowiedzi. Zrobię jeszcze pomiary u sąsiada, który jest podłączony do tej samej skrzynki ZK, ciekaw jestem wyników u niego - czy faktycznie wskaże to na potencjalny problem z N, czy też potwierdzi błędy miernika.
[quote=“Pe.te, post:23, topic:15288, full:true, full:true”]
wzorcowanie jest, ale sprzed 2 lat[/quote]
Czyli nie ma.
[quote=“Pe.te, post:23, topic:15288, full:true, full:true”]
W każdym razie dziękuję za odpowiedzi. Zrobię jeszcze pomiary u sąsiada, który jest podłączony do tej samej skrzynki ZK, ciekaw jestem wyników u niego - czy faktycznie wskaże to na potencjalny problem z N, czy też potwierdzi błędy miernika.
[/quote]
Podsumowując Twoje pomiary:
A) Rozdzielnica wewnętrzna:
Faza L1
L-PE: 0.30 Ohm
L-N: 0.65 Ohm
Faza L2
L-PE: 0.38 Ohm
L-N: 0.73 Ohm
Faza L3
L-PE: 0.5 Ohm
L-N: 0.65 Ohm
B) Rozdzielnica na wejściu:
Faza L1
L-PE: 0.21 Ohm
L-N: 0.61 Ohm
Faza L2
L-PE: 0.25 Ohm
L-N: 0.63 Ohm
Faza L3
L-PE: 0.22 Ohm
L-N: 0.61 Ohm
Ta sama rozdzielnica tylko L-PE w trybie HI:
L1: 0.51 Ohm
L2: 0.58 Ohm
L3: 0.53 Ohm
Widać tutaj że tryb HI raczej przekłamuje pomiary, ponieważ różnice w zwykłym trybie między rozdzielnicami są nieduże, z większą impedancją w rozdzielnicy wewnętrznej (logicznie powiększoną o impedancję przewodu łączącego te rozdzielnice).
Zatem pominąłbym kwestie czy te pomiary są faktycznie dokładne, na ten moment liczy się fakt że L-N wychodzą 2x większe. Nieważne czy to będzie 0.2 do 0.5 ohma, czy 0.4 do 1 ohma, 2x większa wartość to zdecydowanie informacja że coś jest nie tak.
Problem występuje jeszcze przed rozdzielnicą na wejściu, czyli od tej rozdzielnicy w stronę transformatora, ale nie dalej niż do punktu rozdziału PEN. Jako że PEN jest w rozdzielnicy przy wejściu, to tam należy szukać przyczyny podniesionej impedancji. Bo jakimś cudem uzyskujesz mocno rozbieżne wyniki na przewodach które pół metra dalej się ze sobą łączą.
Możesz wysłać zdjęcie wnętrza tej rozdzielnicy?
Na poprzedniej stronie jest zdjęcie tej rozdzielnicy wejściowej.
Bednarka połączona z uziomem fundamentowym znajduje się 10cm na lewo od rozdzielnicy - szyna PEN widoczna do dole rozdzielnicy jest podłączona z tą bednarką przewodem 16mm2 maks. 30 cm długości.
[quote=“Pe.te, post:25, topic:15288, full:true, full:true”]
Na poprzedniej stronie jest zdjęcie tej rozdzielnicy wejściowej.
[/quote]
Faktycznie. Niewiele tam widać, ale zastanawia mnie szyna która jest przy prawej ściance rozdzielnicy. Rozumiem że to jest szyna N, i w tych okolicach może być źródło problemu. Ewentualnie sprawdź połączenia od szyny PEN na dole, do wejścia RCD, i z wyjścia RCD do szyny N. Do tego sam styk RCD może powodować zwiększone IPZ.
Na koniec - po co Ci RCD typu B 300mA w tym miejscu? Zasilasz instalację z jakiegoś falownika PV offgridowego?
To jest RCD typu A, tyle że selektywny (S).
[quote=“Pe.te, post:27, topic:15288, full:true, full:true”]
To jest RCD typu A, tyle że selektywny (S).
[/quote]
Chyba że. Na zdjęciu myślałem że ostatni symbol to 3 fale a nie S.
Mimo to - czemu tak?
Główne zabezpieczenie przeciwpożarowe.
Sprawdziłem u sąsiada - pomiary w trybie No-trip wychodzą podobne. W każdym z gniazdek L-PE w okolicach 0.15 Ohm, L-N w okolicach 1.0 Ohm.
Krótko mówiąc ten wspaniały chiński przyrząd ma problem z pomiarami w trybie No-trip. A właściwie to dwa problemy - zaniżone wartości L-PE oraz - z jakiegoś powodu - kilkukrotnie wyższe wartości L-N. I to nawet w rozdzielnicy wejściowej, gdzie pół metra dalej jest podział PEN (mało tego, te same różnice pokazuje jeśli obie sondy przyłożę do szyny PEN).
Cóż, wiem że tryb No-trip jest obarczony dużym błędem, ale to co pokazuje ten przyrząd - ewidentnie go dyskwalifikuje…
[quote=“Pe.te, post:30, topic:15288, full:true, full:true”]
(mało tego, te same różnice pokazuje jeśli obie sondy przyłożę do szyny PEN).
[/quote]
Nie Ty pierwszy i nie ostatni nadziałeś się na tani miernik. Niestety, ale porządne mierniki elektryczne, z papierami, kosztują tysiące i dziesiątki tysięcy. Już wiesz dlaczego.
Aczkolwiek nie zawsze tani miernik jest zły. Pierdoły pokroju szukaczy kabli albo nawet małe chińskie oscyloskopy są dosyć przydatne, a nawet powiedziałbym że czasem te tańsze są lepsze niż drogie modele. Jak na razie tani szukacz Mastecha jest najlepszy jaki miałem (a miałem ich sporo), a z tych których używałem przebił go jedynie 20x droższy miernik Sonela. Aczkolwiek ten Sonel to był istna magia i czysta przyjemność użytkowania.
[quote=“Pe.te, post:30, topic:15288, full:true, full:true”]
Krótko mówiąc ten wspaniały chiński przyrząd ma problem z pomiarami w trybie No-trip.
[/quote]
Nie.
To operator miernika nie zna zasady pomiaru. I wiążących się z nią błędów.
Gdyby znał i wiedział, miałby być szanse pomiarowcem.
[quote=“Pe.te, post:30, topic:15288, full:true, full:true”]
Cóż, wiem że tryb No-trip jest obarczony dużym błędem, ale to co pokazuje ten przyrząd - ewidentnie go dyskwalifikuje…[/quote]
Jeżeli mieści się w zakresie podanych błędów, to jest dobrze.
Dyskwalifikuje pomiarowca, że nie jest w stanie zrobić rachunku błędów, o czym pisałem wcześniej.
[quote=“Pe.te, post:30, topic:15288, full:true, full:true”]
Jak na razie tani szukacz Mastecha jest najlepszy jaki miałem (a miałem ich sporo), a z tych których używałem przebił go jedynie 20x droższy miernik Sonela.[/quote]
Czyli elektryk z mastechem jest tańszy niż z sonelem.
Kolega @KonradOW po raz kolejny wniósł mnóstwo merytoryki do tego wątku…
[quote=“Pe.te, post:33, topic:15288, full:true, full:true”]
Kolega @KonradOW po raz kolejny wniósł mnóstwo merytoryki do tego wątku…
[/quote]
Kolega Konrad nie tylko na tym forum udziela rad na podobnym poziomie merytorycznym.
[quote=“Pe.te, post:33, topic:15288, full:true, full:true”]
Kolega @KonradOW po raz kolejny wniósł mnóstwo merytoryki do tego wątku…
[/quote]
Niedawno wrócił z zasłużonego urlopu ale widzę, że odpoczynek Mu się nie udał. Może pora na dłuższy wyjazd?
Można wysłać go na grzyby, powrót zimą 
[quote=“w3501yyyy, post:31, topic:15288, full:true, full:true”]
Nie Ty pierwszy i nie ostatni nadziałeś się na tani miernik. Niestety, ale porządne mierniki elektryczne, z papierami, kosztują tysiące i dziesiątki tysięcy.
[/quote]
Powtórzyłem pomiary, tym razem na Kyoritsu (KEW 6516BT).
W trybie bez wyzwalania RCD w większości gniazdek:
L-PE: 0.6 … 0.7 Ohm
L-N: jak wyżej z różnicą +/-0.05 … 0.1 Ohm
Przyrząd chiński został odesłany do sprzedawcy.