Na jakiej głębokości kładzie się kable 6KV (3x240 pojedyńcze żyły bez izolacji zewnętrznej)
witam Kolegę:)
Wszystko zależy od miejsca gdzie.
Normalnie 80 cm.
Na użytkach rolnych 90cm.
pozostaje jeszcze sprawa dróg, kolei, rzek.
Dzięki bardzo za informacje.Nie byłem pewny czy na 80 cm.
Witam
W tym temacie warto zapoznać się z normą NSEP-E-004 " Elektroenergetyczne i sygnalizacyjne linie kablowe projektowanie i budowa"
Wydana norma nie ma odpowiednika w normach międzynarodowych.
Z ciekawych zagadnień to :
-wprowadzenie nowych odległości przy zbliżeniach skrzyżowaniach i równoległym układaniu kabli.
- nowe wartości wymaganej rezystacji izolacji kabli,
- wymóg rejestracji przebiegu próby napięciowej kabli o napięciu wyższym niż 15kV i nie wyższym niż 30 kV.
To z grubsza tyle.
Pozdrawiam Czesław
Witam
Kolego Czesławie a co napisane jest w nowej normie o układaniu kabli do 1kV w ziemi np. głębokość? Bede wdzięczny za informacje 
Pozdrawiam
Witam
Kolego Akerwis, jak będę miał wiecej czasu to zeskanuję tę normę i podeślę koledze pocztą e=mailową
Witam Kolegę Andrzeja (akerwis) i wszystkich Kolegów na FORUM.
Może się mylę, ale nie zauważyłem żadnych zmian w normach od wielu lat dot. układania kabli do 1 kV.
90 cm - w użytkach rolnych,
70 cm - poza użytkami rolnymi,
50 cm - pod chodnikami, ośw. ulicznego itp.
Witam Kolegów.
Krótko uzupełnię brakujace dane:
1.Szerokość rowu kablowego zależy od liczby i rodzaju kabli, w zasadzie nie powinna być mniejsza niż 50 cm, dopuszczalne jest wykonywanie rowów o szerokości 30 cm ale tylko gdy głębokość rowu nie przekracza 60 cm.
2. Głębokość rowu kablowego:
-50 cm kable o napieciu do 1 kV układanych pod chodnikami np. zasilanie ośw. ulicznego znaki drogowe.
-70 cm pozostałych rodzajów i przeznaczenia kabli do 1 kV
-80 cm kable o napieciu do 15 kV poza terenami rolniczymi.
-90 cm kable o napięciu do 15 kV układane na użytkach rolnych
-100 cm kable o napięciu pow. 15 kV.
3. Istotne jest prawidowe ułożenie kabli w rowie.
Na dno wykopu 10 cm podsypki piaskowej, kabel, 10 cm piasku, grund rodzimy 15 cm,
Folia w kolorze: 1kV niebieska,
Folia w kolorze: powyżej 1kV czerwona,
Grubość folii 0,5mm
szerokość folii min 20 cm.
Temat jest dość szeroki np. zapasy kabli przy mufach, zbliżenia, skrzyżowania, itd
Propunuję konkretne i w miarę precyzyjne pytanie wtedy przekażę więcej wymogów.
Norm nie zeskanuję bo niewolno!
Jest ich kilkanaście, jak też taka sama ilość instrukcji.
Z poważaniem Andrzej
Witam Kolegę Andrzeja (BPUPOWER ) i wszystkich Kolegów na FORUM.
Nie mówię że nie ma tak być, ale gdyby Kolega podał źródło tej informacji (30 cm).
Witam kolegę Krystyna oraz Forumowiczów zainteresowanych poprawnym wykonywaniem prac (tzw. kablowych) oraz pomiarowców.
W zwiąsku ze przestał obowiązywać Tom V WTWiORBM, postanowiłem szukać, na co mógłbym się powołać przy wydawaniu orzeczenia po wykonaniu pomiarów tras kabłowych. Znlazłem ~ 69 pozycji, nie znam ich wszystkich ale część ich kupiłem lub pogłębiłem moje wiadomości z powyższego tematu czytając u innych kolegów pomiarowców np. instrukcje montażowe.
Podaję moje żródło wiedzy:
PORADNIK MONTERA ELEKTRYKA wydanie trzecie częściowo zmienione i rozszerzone, Wydawnictwa Naukowo-Techniczne Warszawa, Rozdział 10 LINIE KABLOWE I OŚWIETLENIE ZEWNĘTRZNE str. 483, literatura str. 564.
Dodam tutaj informację z której mam nadzieję skorzystają np. pomiarowcy. Na forum W którym uczestniczyłem biernie znajdowałem tematy proste, głupie oraz takie które podwżają wiarygodność pomiarowców (moja praktyka to zaledwie ~30 lat).
Są również tematy i poruszone w nich zagadnienia-opinie wydawane przez fachofców-specjalistów z których korzystam.
Spróbujcie koledzy pomiarowcy zanim zadacie np. pytanie na Forum ile jest norm pomiarowych, co mierzymy i po co mierzymy znaleźć interesujący temat w normach, przepisach itd. a wtedy nie uzyskacie błędnej odpowiedzi że ~100-120 norm.
Temat kable to nie tylko instrukcje wydane przez COBR ale tematy związane i pokrewne.
Pomiary to nie tylko cyferki które wskażą przyrządy. ewentualnie obliczycie ale głęboka znajomość tematu i Wasze niepodważalne orzeczenie.
Ja kiedy przystępuję do pomiarów jestem przygotowany nie tylko sprzętowo ale staram się być na bieżąco z Normami. Zawsze kupuję normy w temacie który mam przerobić. Poniesione koszty zawsze się zwracają.
Ostatnio przerabiam temat “Elektrostatyka” w małym zakładzie. Oprócz literatury przeczytałem wiele norm z zakresu; ektrostatyka, ochrona odgromowa, pomieszczenia zagrożone wybuchem, uziemienia itd.
Pomiarowiec powinien posiadać bezbłędną znajomość tematu. W orzeczeniach nigdy nie piszę że …jest wykonana z godnie z Projektem a tylko z godnie z Normmi, przy negatywnej ocenie powołuję się na Normy, przepisy ewentyalnie rozbudowuję orzeczenie gdy za przeciwników mam kilku projektantów + wykonawców (projektant to też człowiek).
Przepraszam, mijam się z tematem głównym
Pozdrawiam Kolegę Krystyna oraz Forumowiczów
Andrzej
Krótko.
Pytanie Darka;
Na jakiej głębokości kładzie się kable 6KV (3x240 pojedyńcze żyły bez izolacji zewnętrznej)
Komentarz;
Błędne pytanie, od kiedy pojedyńcze żyły bez izolacji kładzie się w ziemi.
Odpowiedż;
Wyjedż szanowny Darku poza teren zabudowany i zobacz no jakiej głębokości stratosfery są zawieszone (układane pojedyńcze żyły bez izolacji)
Z poważaniem a właściwie bez poważania
Andrzej
uszanowanie dla BPUPOWER
witam Kolegów:)
Pytanie zadane przez Darka nie jest precyzyjne ale ja przynajmniej podejrzewam, że nie jest on elektrykiem stąd ta rozbieżność.
Ja przynajmniej pomyślałem, że chodziło Mu o kable pojedyncze igielitowe a nie o tradycyjne haki.
Na forum jest wielu fachowców od których należy wymagać prawidłowej terminologii ale są również osoby nie mające nic wspólnego z energetyką poza instalacają w domu. W takim przypadku trudno od nich wymagać tej wiedzy.
Pozostaje jeszcze jedna sprawa, czy na nieprecyzyjnie zadane pytanie należy odpowiadać?? Moim zdaniem tak. W końcu nie jest to forum Trybunału Konstytucyjnego, Prokuratury czy innych instytucji dla których postawiona kropka w tym miejscu ma jednoznaczne i ważne znaczenie.
Witam
…popieram opornika-Jacka:
-obowiązuje "domniemanie niewinności
- pisał Darek “kable” … a nie gołe żyły - jak ktoś mógł w ogóle pomyśleć o pchaniu gołego metalu w ziemię i łączeniu do 6kV?
- mówiąc/pisząc o dodatkowej/zewnętrznej izolacji miał na myśli ani chybi coś, co trzyma żyły w “kupie” i tworzy z nich kabel wielożyłowy.
…cytat z poety: “troszeczkę dobrej woli, troszeczkę wyobraźni…i można już zaśpiewać piosenkę o przyjaźni…”, czego sobie i Kolegom życzę upraszając o mniej agresji.
pozdrawiam - Krzysztof
Witam Kolegę Andrzeja (BPUPOWER ) i wszystkich Kolegów na FORUM.
Może się mylę, gdyż nie osobiście robię wykopów ale sobie tak myślę.
Chyba w żadnej normie nie ma określonej szerokości rowu kablowego.
Obecnie rowy kopie się minikoparkami które mają łyżki koparkowe od 16 cm.
W normie podana jest szerokość folii min. 20 cm.
Z tego można wywnioskować że szerokość rowu dla jednego kabla
powinna być nie mniejsza niż 20 cm.
Czy mam rację?
Szanowni koledzy
Zamknijmy temat “głębokość wykopu”.
Padło bardzo mądre pytanie a dpowiedziałem głupio na postawie PN i instrukcji montażowych kabli.
Sądziłem że w Forum biorą udział “profesjonaliści” a amatorzy (prośba do osób o dużej ilości postów o stworzenie kółka zainteresowań dla amatorów) nie zadają mądrych pytań.
Oczywiście nie znam się na wszystkim, podziwiam jak i korzystam z Waszej ogromnej wiedzy podpartej normami i przepisami, doświadczeniem. Jak również podzięlę się moimi wiadomościami z tematów które nie są mi obce.
Czy popełniłem błąd podając podstawy montażowe i wskazówki gdzie można znaleźć wytyczne, sądzę że nie. Zacytowałem tylko niewielkie fragmenty instrukcji. A temat ten jest bardzo szeroki; wiadukty, ulicei, td.
Pytanie powinno być tak zformułowane, żeby odpowiedź była niepodważalna.
Komentarz kolegi Krzysztofa “jeżeli wydaje ci się, że wiesz wszystko - masz rację … wydaje ci się” w pełni uzasadnione - mam rację!
witam Kolegów:)
Norma kablowa mówi o głębokości układania kabli oraz o minimalnej szerokości folii oznacznikowej (20 cm jak pisze Krystyn).
O szerokości 40 cm jak myślą pewnie niektórzy jest mowa w cennikach do kosztorysowania, stąd może przeniesienie jej do wykopu.
Swoją drogą skończyły się czasy kiedy wykop pod kabel realizowany był stalińcem który miał łyżkę 60 czy 80 cm. I dobrze.
Witam Szanownego Kolegę Krystyna oroz Forumowiczów.
Zgadzam się z Tobą całkowicie i przy odbiorze nie czepiam się że szerokość rowu za mała. Zracam uwagę na wykonanie prawidłową głębokość rowu i wielkości podsypek oraz oznakowanie.
Współczesna technologia idzie olbrzymimi krokami. Ręcznie kopią rowy tyko małe firmy, większe i duże posiadają sprzęt specjalistyczny; koparki, krety do przebicia sie pod jezdniami itd.
Nasi ustawodawcy nie nadążają za nowymi technologiami. Temat Norm był wielokrotnie na forum poruszany. Normy które obowiazują w krajach UE są z datami lat 80- tych a unas te same normy PN-IEC z datami 2002, 2003, 2004 + dodatkowa literka “U”, to znaczy że na zamówienie nam ją przetłumaczą.
Są instrukcje montażowe z lat 80-tych, z nich i na ich postawach wykonuje się prace. Odbiory również. Są to podstawy żeby uniknąć bałaganu przy obecnej polityce gospodarczej kraju i samowolce firm elektrycznych (patrz komentarze kolegów do moich postów) mają pretenje że odpowiedź moja zbyt zapewne uboga na mało precyzyjne pytanie.
Kolego Krystynie, rozwinięcie tematu będziesz miał w “Instrukcja MK-O UKŁADANIE KABLI METODAMI NIEZMECHANIZOWANYMI. WARSZAWA, COBR”. Cytowane fragmenty szerokości rowu i głębokości rowu z Rozdziału 10. Iinie kablowe i oświetlenie zewnętrzne. Poradnik Montera Elektryka. Wydanie 3 uzupełnione. (str. 523-525.Tam też znajdziesz literaturę a w niej kilkadziesiąt instukcji i norm związanych.
Pozdrawiam serdecznie
Andrzej
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Cieszę się że Koledzy Jacek i Andrzej mają takie same zdanie.
W wielu publikacjach pojawia się taki rysunek (ale nie wymieniajmy tych publikacji).
Witam.
Również uważam ,że czasem trzeba troszeczkę dobrej woli i można dojść o co chodzi autorowi pytania i nie należy odrzycać pytania z powodu błędów merytorycznych. Skoro kolega zapytał w prost o głębokość układania kabki 6kV to ja założyłem od razu ,że napewno chodzi o kabel mimo ,że bez tej ‘izolacji’ oraz o najbardziej trywialny przypadek czyli poza urzytkami rolnymi i bez żadnych udziwnień typu skrzyżowania ,zbliżenia i tp. Ponadto założyłem ,że nie trzeba wspominać o głębszym wykopie niż 80 cm ze względu na podsypkę bo napewno to wie i tak dalej i tak dalej.
Co do szerokości wykopu to coś na ten temat można znależć w ramowej instrukcji sporządzania dokumentacju linii kablowych czy jakoś tak. Wyszło to z elektroprojektu więc kiedyś była to świętość. Teraz jest wolna amerykanka norm tyle i w dodatku niekiedy się wykluczających ,że nie przeczytasz nawet wszystkich a i tak nie ma pewności że nie ma jakichś innych tobie nie znanych. Zasada jest taka, że ten wykop nie powinien być zbyt wąski aby kabel układał się linią falistą, aby folia dała się rozłożyć w wykopie a jak jest dużo kabli to i odległości między nimi powinny być odpowiednie.
A co do grubości podsypki to jak wykonawca nie odpali działki inspektorowi to robi się taki myk: Wchodzi się do wykopu, udeptuje piasek nogą i w tym miejscu mierzy grubość warstwy piaseczku i jest ból bo zazwyczaj będzie niewystarczająca.
Pozdrawiam marcin714