Witam kolego STANCA
napewno jestem młody ale nie leszczem mój pech że wykonywałem tylko nowe obiekty i to po nowych przepisach i to od montera do kiera i inspektora z UB i nowe przepisy znam (choć za wszystko wiedzącego sięnie uważam a wręcz przeciwnie im więcej poznaję tym bardziej widzę jak mało wiem -już dawno stwierdziłem wiem że nic nie wiem) dlatego od jałowej rozmowy wolę rozmowę na paragrafy dlatego je podałem i tylko taka rozmowa ma sens jak ktoś nie chce skończyćw kryminale -taka branza znam tych co są prokuratorami w IIB , Dlatego od wylewnego elaboratu wolę odpowiedz w paragrafach a przekonać mnie można tylko paragrafem DLATEGO CAŁY CZAS PROSZĘ O INFO na temat PBUE ale rzeczową rozmowę zaczełęm tylko z YETII55
czy uzyskam info na interesujacy mnie temat?
Kolego TEODOR CZEŚĆ CI I CHWŁA
dzięki krótkiej i rzeczowej odpowiedzi znalazłem inny zwrot i link a następnie ustawę
Dz.U. 1990 nr 81 poz. 473 w której mam paragraf który mnie interesuje a paragrafy to jest to co lubię więc życzę Koledze i pozostałym ELEKTRYKĄ Dobrej nocy można iść na zasłużony odpoczynej
oczywiście wiem że ustawa jest nieaktualna ale dotyczy okresu tego budynku który mnie interesuję Teraz uwazm że nie mogę nakazać zerować 195 lamp, czyli mi tego nie zlecą a przez to się cieszę
Miłych snów
Witam.
Zgadza się , przepisy budowy … (PBUE) utraciły ważność w 1995 r.
Ale … pomyliliśmy chyba tematy ? 
Prawo nie działa wstecz !!!
Po prostu trzeba określić czas budowy (modernizacji) instalacji i do tego odnieść zestaw przepisów.
Najogólniej to instalacje wykonane do roku 1990, 1990-1995, po 1995 - (ale i po roku 1995 było troche zmian)
Są jeszcze stare przedwojenne instalacje i instalacje przed 1980r (pierwsze wydanie PBUE bazujące na wielu ważnych przepisach z roku 1968r a nawet wczesniejszych).
Witam.
Na przykład Rozporządzenie Ministra Budownictwa z 11 czerwca 1966 roku. Mowa tu o budownictwie powszechnym.
Przecież myśmy się wychowali na PBUE - w moich książkach jest mowa o "Przepisach … " ustanowionych w 1960 r.
Ale ja uczyłem się na PBUE z 1969 r.
Trafiłem dzisiaj na deklarację zgodności rozdzielnicy do maszyny. Nie wszystko mi się tam podobało. To mi przypomniało ten zapomniany temat.
Jak to dzisiaj wyglada? proszę o opinie.
STANCA
W większości wypadków do wystawienia CE trzeba mieć 18 lat i umieć pisać. Nawet zlecenie badań nie zmienia faktu, że ostatecznie CE wystawia osoba z firmy a nie jednostka notyfikująca.
Witam
Jeden z kolegów na forum chce zakupić rozdzielnice budowlane, w związku z tym przypomnę ten temat jak i moje pytanie jw.
pozdrawiam
STANCA
STANCA[/quote]
Witam
Jeden z kolegów na forum chce zakupić rozdzielnice budowlane, w związku z tym przypomnę ten temat jak i moje pytanie jw.
pozdrawiam
STANCA[/quote]
Nie wiem czy kolega myśli o mnie 
- dlatego też, biorąc pod uwagę powyższe wpisy nt CE a także inne wątki dotyczące głównie spraw formalnych, zdecydowaliśmy na kupno już gotowych rozdzielnic ( gorzej że na rynku wbrew pozorom dużego wyboru nie ma.
I nie ma też co ukrywać - złożenie samemu kosztuje mniej, nawet dużo mniej - jednak firma zlecająca wymaga kompletu dokumentów.
Witam
W tej normie jest m/i rozdział o oprzewodowaniu wewnątrz obudów;
PN-EN 62204-1 ze stycznia 2010
Bezpieczeństwo maszyn
Wyposażenie elektryczne maszyn
Część 1: Wymagania ogólne
czasem rozdzielnica jest związana z maszyną
STANCA
Zapoznaję się z tematem nadawania oznaczeń CE dla rozdzielnic podlegających dyrektywą LV i EMC. Jestem bardzo ciekaw jak koledzy w praktyce wywiązujecie się z tych obowiązków?
W szczególności jestem ciekaw podejścia do oceny i analizy ryzyka oraz instrukcji obsługi do rozdzielnicy.
Będę wdzięczny za spostrzeżenia na ten temat.
Dla małych rozdzielnic są podane ścieżki postępowania na stronach producenckich.
Jedyny wymóg żeby być w zgodzie z przepisami to obudowa i modułówka jednego producenta i zachowanie schematu zaleceń. (Hensel, Legrand, Schneider, Eaton itd).
JB
Ze strony PKN:
PN-EN 61439-3:2012 - wersja polska
Rozdzielnice i sterownice niskonapięciowe – Część 3: Rozdzielnice tablicowe przeznaczone do obsługiwania przez osoby postronne (DBO)
Zakres
W niniejszej części IEC 61439 określono wymagania szczegółowe dla rozdzielnic tablicowych, przeznaczonych do użytkowania przez osoby postronne (DBO).
Kryteria określające DBO są następujące: - przeznaczone do użytkowania przez osoby postronne (np. wykonywanie czynności łączeniowych i wymiana wkładek topikowych), np. w zastosowaniach domowych (w gospodarstwie domowym); - obwody wyjściowe zawierają urządzenia ochronne spełniające wymagania np. IEC 60898-1, IEC 61008, IEC 61009, IEC 62423 i IEC 60269-3, przeznaczone do obsługiwania przez osoby postronne,; - znamionowe napięcie względem ziemi nie przekracza 300 V prądu przemiennego; - prąd znamionowy (Inc) obwodu wyjściowego nie przekracza 125 A, a prąd znamionowy (InA) DBO nie przekracza 250 A; - przeznaczone do rozdziału energii elektrycznej; - osłonięte, stacjonarne; - do użytku wnętrzowego lub napowietrznego. DBO mogą mieć wbudowane również urządzenia sterownicze i/lub sygnalizacyjne związane z rozdziałem energii elektrycznej. Niniejsza norma ma zastosowanie do wszystkich DBO niezależnie od tego, czy są zaprojektowane, wyprodukowane i zweryfikowane indywidualnie, czy też są w pełni znormalizowanie i wyprodukowane masowo. DBO mogą być montowane poza fabryką pierwotnego producenta. Niniejsza norma nie ma zastosowania do urządzeń indywidualnych i do niezależnych komponentów, takich jak wyłączniki, rozłączniki bezpiecznikowe, sprzęt elektroniczny, itp., które powinny spełniać wymagania odpowiednich norm wyrobu. Niniejsza norma nie ma zastosowania do specyficznych typów ZESTAWÓW objętych innymi częściami IEC 61439
Ze strony UOKiK:
https://www.uokik.gov.pl/obowiazki_przedsiebiorcy_produkty.php
Obowiązki przedsiębiorcy
Za producenta uznaje się każdą osobę fizyczną lub prawną albo jednostkę organizacyjną nieposiadającą osobowości prawnej, która projektuje i wytwarza wyrób, albo dla której ten wyrób zaprojektowano lub wytworzono, w celu wprowadzenia go do obrotu lub oddania do użytku pod własną nazwą lub znakiem.
Do obowiązków producenta należy również sporządzenie deklaracji zgodności, w której na własną odpowiedzialność deklaruje on, że jego wyrób jest zgodny z zasadniczymi lub innymi wymaganiami. Przepisy wprowadzające do prawa polskiego poszczególne dyrektywy określają informacje, jakie powinna zawierać deklaracja zgodności. Deklarację należy udostępnić organom nadzoru rynku na ich żądanie, ponadto niektóre dyrektywy wymagają dołączenia jej do wyrobu.
STANCA
Witam
Dlatego dla rozdzielnic “domowych’” są schematy postępowań.
Producent deklaruje, że jego podzespoły w połączeniu z jego obudową zostały przebadane i spełniają wymogi normatywne i wówczas “montażysta” zostaje producentem takiego składaka dołączając wypełniony szablon i wyniki badań (zakres takich badań podany jest w tych szablonach). I oznacza wyrób znakiem CE.
Ale jak jakiś aparat będzie innego Producenta to bęc.
I wtedy nie można wystawić deklaracji zgodności.
Nie został przebadany na współprace z pozostałymi elementami.
Możemy przebadać taką konfigurację sami, ale to na pewno nam się nie opłaci.
(widzę, że niektórzy “falandyzują” no bo jakaś kontrolka napięcia lub zegar mniej markowej firmy nie będzie stawał w poprzek planom elektryka).
Ale dla osób nie postronnych są większe rozdziałki. Też opisane w normie.
Małe nie boli tak bardzo jak duże i produkcja dużych wymaga poświeceń.
Brak wygrodzeń, brak odstępów, brak izolacji na szynach,
powoływanie się na wycofane normy.
Z dużymi rozdzielnicami zrobił się problem.
Kogo stać na oryginalnego Eatona, Schracka, Schneidera czy Legranda?
Owszem, jest markowa obudowa, główne aparaty, ale reszta to czyste oszczędności nieznane producentom.
MB
Poprzeczka dla producentów rozdzielnic idzie w górę.
O tym, że rozdzielnica powinna mieć deklarację zgodności już chyba nie trzeba dalej przekonywać.
Kolej po wpadce na na trasie E – 65, gdzie straty były ogromne, a zawiniły ochronniki nie zawsze dobrane zgodnie wiedzą techniczną, też ma swoje wnioski.
Teraz zastanawiają się czy gotowych rozdzielnic już zmontowanych nie potraktować udarem:
przeniesione z innego tematu:
No cóż, tam gdzie potrzeba utrzymać wysoki stopień bezpieczeństwa, zakłady poszły po rozum go głowy, po wpadkach. Zaczynają się zwiększone wymogi przy przetargach.
Tak więc trwają rozważania nad badaniem gotowych systemów w laboratorium akredytowanym na odporność udarem 100kA.
Czyli producent systemu musi tak skonstruować szafę lub kontener i dobrać takie SPD, żeby po wyładowaniu udarem 100 kA ( 10/350) system dalej działał. A tu niestety jak to skonfigurować zarówno od strony zasilania i torów sygnałowych potrzebna jest szeroka wiedza, którą nie wszyscy projektanci posiadają w dostatecznym stopniu. Tu pomocni mogą być doświadczeni producenci sprzętu czołowych firm posiadający rozbudowane zaplecze badawcze.
STANCA
[quote=“STANCA, post:56, topic:5111, full:true, full:true”]
Czyli producent systemu musi tak skonstruować szafę lub kontener i dobrać takie SPD, żeby po wyładowaniu udarem 100 kA ( 10/350) system dalej działał. A tu niestety jak to skonfigurować zarówno od strony zasilania i torów sygnałowych potrzebna jest szeroka wiedza, którą nie wszyscy projektanci posiadają w dostatecznym stopniu. Tu pomocni mogą być doświadczeni producenci sprzętu czołowych firm posiadający rozbudowane zaplecze badawcze.
[/quote]
Mrzonki ludzi którzy nigdy nie przeżyli lub widzieli skutków wyładowania ( nie laboratoryjnych) . Myśliciele z PKP gdzie piorun uderzył bezpośrednio w szafkę liczą że zbudują taką co jej nic nie zmorzy. Brednie.
Oczywiście że nie da się zbudować urządzenia/instalacja odpornej na wszystko. Wyładowania piorunowe możemy opisać jedynie statystycznie.
Można jedynie zwiększyć prawdopodobieństwo że urządzenie przetrwa. Tylko projektant czy producent szaleniec zagwarantuje że jego urządzenie wytrzyma.
Oczywiście że nie da się zbudować urządzenia/instalacja odpornej na wszystko. Wyładowania piorunowe możemy opisać jedynie statystycznie.
Można jedynie zwiększyć prawdopodobieństwo że urządzenie przetrwa. Tylko projektant czy producent szaleniec zagwarantuje że jego urządzenie wytrzyma.
Koledzy, tylko że tu nie chodzi o to, czy rozdzielnia wytrzyma, czy nie uderzenie pioruna, tylko o papier, że przeszła takie badanie, że wytrzyma udar 100kA. Zamawiający ma prawo taki warunek w SIWZ zawrzeć a teraz od oferentów zależy , czy będą go chcieli zaakceptować i wziąć udział w przetargu.
[quote=“Niczypuruk, post:58, topic:5111, full:true, full:true”]
Można jedynie zwiększyć prawdopodobieństwo że urządzenie przetrwa
[/quote] … dokładnie ! , masz racje.