mam pytanie dotyczace zabezpiecznia w domu,ponieważ elektryk założył zabezpiecznie typu s b10 na gniazda ,natomiast zabezpiecznie przedlicznikowe wynosi 16 A,dodam,że przewody na ganizda mają przekrój 1mm-1,5mm(trochę małe)jest to budownictwo z lat 70.Czy takei zabezpieczenie jest dobre i czy można zwiekszyć zabezpieczenie na gniazda do 16A,przy zwiekszeniu przedlicznikowego do np.25A,czy można bez problemu wymienić bezpiecznik przedlicznikowy ,bez zgody zakładu energetycznego???dziękuje
witam:)
Przedlicznikowy wynika z mocy przyłączeniowej. Można je zwiększyć na podstawie nowych warunków, nowej umowy, i zapłaconej kasy.
Co do zabezpieczeń obwodu gniazd. Nie pisze Kolega jakie przewody (aluminium, miedź, w jaki sposób są ułożone). Obawiam się, że zwiększenie zabezpieczeń nie wchodzi w rachubę.
dziękuje za odpowiedż ,a co do kabli są miedziane ułożone w ścianie
Witam!
Obciążalność prądowa długotrwała dla przewodów o przekroju 1,5mm, o żyłach miedzianych ułożonych w tynku wynosi19,5 A, a więc bez obawy możesz zwiększyć zabezpieczenie do 16A - nie zaszkodziło by przy tej okazji zmierzyć rezystancję izolacji. Jeśli zaś te przewody miałyby mieć przekrój 1mm, to pozostaw na zabezpieczeniu 10A, choć wydaje mi się, że te cieńsze kabelki mogą występować jedynie w obwodach oświetleniowych, ale pewności nie ma - trzeba by to sprawdzić.
1,5mm2 max.i z czystym sumieniem C13. B16 to juz wg pewnych zrodel za duzo.
1mm2 to malo na obowdy gniazdkowe.
Elektryk prawidlowo zabezpieczyl. Przedlicznikowe to tylko ZE (“elektrownia”). Nic nie piszesz dlaczego chcesz zwiekszyc wartosci zabezpieczen. Czy ogrzewasz dom elektrycznie?
Wszystkich, Koleżanki i Kolegów na FORUM.
Czyżby na pewno 19,5 A? Proszę zobaczyć na scan z książki „Wytyczne - Pomiary w elektroenergetyce do 1 kV…”.
PN-IEC 60364-5-523
Sposób ułożenia kabla - C
Jednożyłowe albo wielożyłowe kable bez dodatkowej ochrony mechanicznej bezpośrednio w murze, To=30°C.
Obciążalność przewodu YDY 3x1,5mm^2 dla podanego ułożenia i przyjętej temperatury otoczenia wynosi 19,5A.
Strona 10 wspomnianej normy.
“Sposób podstawowy C:
Przewód jest zamocowany na ścianie drewnianej tak, że odległość między nim a powierzchnią ściany jest mniejsza niż 0.3 średnicy tego przewodu. Jeżeli przewód jest przymocowany do ściany murowanej lub w murowany w nią, to jego obciążalność prądowa długotrwała może być wyższa. Ten temat jest w opracowywaniu.
UWAGA - W określeniu murowany mieszczą się mur, beton, tynk i podobne materiały (inne niż izolujące materiały cieplne).”
Do Adzik,myślę o zwiększeniu tego zabezpieczenia ,ponieważ cała instalacja zabezpieczona jest tylko 2 wyłącznikami nadmiarowoprądowymi ,1-dla obwodu na oświetlenie 2 -na gniazdka (na całe mieszkanie!).I dlatego myślę o zwiększeniu zabezpieczenia do 16 A ponieważ,jeżeli będzie pracował podczas sprzątania: pralka2,5 kW i odkurzacz 1,5 kW i do tego komputer ,to może się mylę ale raczej 10 A nie wytrzyma.Proszę o uwagi .Dziekuje
Witam Kolegów.
Na dłuższą metę (długi czas pracy) i 16 nie wytrzyma 
oczywiście podałem wartości maksymalne,ale chodzi o sam fakt zabezpieczenia wszystkich gniazd w mieszkaniu tylko jednym wyłącznikiem;/niestety nie wchodzi w rachube w najblizszym czasie przerobienie instalacji elektrycznej.I dlatego moje pytanie dotyczy co trzeba zrobić by zwiększyć bezpiecznik przedlicznikowy,gdzie trzeba się z tym udać(jakie są procedury)?Dziekuje
Widzę że nie jesteś elektrykiem. Prawda jest taka że po przebudowie instalacji którą powinien wykonać ktoś z uprawnieniami potrzeba zrobić pomiary czy instalacja jest bezpieczna.
Zwiększenie mocy bez wymiany oprzewodowania też się nie może udać. Wezwać elektryka przeglądnie i odpowie co i jak da się zrobić.
STANCA
według kafel 56 1,5mm wytrzymują 19,5 A ,wiec mógłbym zwiększyc zabezpiecznie do 16 A na gniazdka po uprzednim zwiekszeniu zabezpieczenia przedlicznikowego,czy może kafel56 się myli??Prosze o opinie
zapomnij o tym. Wezwij elektryka, na miejscu wyjdzie co i jak?
STANCA
Witam Kolegów na Forum.
Wielkość zabezpieczenia przedlicznikowego związana jest z umową i “mocą przyłączeniową” do lokalu
(mieszkalnego w tym wypadku), ograniczaną właśnie tym bezpiecznikiem.
Jeżeli zabezpieczenie “przedlicznikowe” jest zaplombowane , samowolnie zmienić je nie można.
Witam!
Aby zwiększyć wielkość zabezpieczenia przedlicznikowego należy złożyć odpowiedni wniosek do Zakładu Energetycznego.
W odpowiedzi uzyskasz warunki, które będą podstawą do wykonania prać określonych w tym piśmie.
Za każdy kilowat dodatkowej mocy przyłączeniowej trzeba będzie uiścić opłatę według taryfy obowiązującej w danym ZE.
Należy również dostosować instalację elektryczną do nowych warunków pracy, czyli zwiększonego poboru mocy.
Wiąże się to min z wykonaniem odpowiednich pomiarów po to, aby z czystym sumieniem wykonawca robót mógł podpisać się pod wymaganym oświadczeniem, że bierze na siebie całkowitą odpowiedzialność za prawidłowy stan instalacji.
Jeżeli wyniki pomiarów okażą się zadawalające, to nic nie stoi na przeszkodzie, aby obwody odbiorcze wykonane przewodami 1,5mm zabezpieczyć eS-em B16A - zgodnie z przytoczonymi przez kolegów piotrp i obserwator obowiązującymi aktami prawnymi.
Może zechciałby kolega rozwinąć tą myśl i podać te pewne źródła
pewne w znaczeniu niektóre. Było o tym wiele razy na forum i może kolega sobie poszukać. Osobiscie w domu mam 1.5 na 16A ale obecnie tak bym nie zrobil bo szkoda moich nerwow by udawadniac ze 1.5 zawsze i w kazdych warunkach nadaje sie na 16A - dlatego napisalem ze 13A mozna dac smialo, a 16A niech doradzaja inni, ja bynajmniej za darmo tego nie zrobie 
Do tego jeszcze dochodzi kwestia nieliniowych odbiorników a ma to znaczenie nie tylko przy 3 fazach.
Witam!
no to bynajmniej znamy przyczyny tak enigmatycznego charakteru dotychczasowych wypowiedzi
Niemniej jednak, jeżeli ignoruje kolega tabele z PN-IEC 60364-5-523, a także DIN VDE 0298, to oprócz sugestii wypadałoby podać jakieś konkrety.
Jakie współczynniki korekcyjne dla Idd, oraz dla których żył zaproponuje kolega adzik koledze tomek 64 w sytuacji, gdzie:
i jeszcze jedna istotna sprawa:
Jeżeli w instalacji występuje tylko jeden obwód gniazd, to można założyć, że długość przewodu, mierząc od zabezpieczenia do ostatniego gniazda może wynosić nawet 30m. Rezystancja żył wyniesie wtedy ponad 0,7Ω. Jeżeli przyjmiemy, że chodzi o układ TN, to wystarczy dodać do tego nieco ponad 1Ω impedancji pętli zwarcia L-N w samej rozdzielni i o ochronie przeciwporażeniowej (SWZ) możemy zapomnieć.
A przy B16 mamy jeszcze pokaźny margines.
Warto przy tej okazji dodać, że równie istotnym kryterium doboru przekroju przewodów dla tak rozległych instalacji jest oprócz Idd dopuszczalny spadek napięcia. Dla przekroju 1,5mm można śmiało powiedzieć, że
1.Jesli kol. chce cytowac to prosze tak by oddac sens. Troche na forum uczestnicze i jesli tylko potrafie to pomagam bezinteresownie innym. W tym przypadku mialem na mysli sytuacje ze trzeba by bylo samemu obejrzec, pomierzyc, podpisac, a to chyba malo kto zrobi za darmo.
2.Nigdzie nie napisalem ze B16 bedzie zly, ale zdalnie tego nie da sie ocenic. Pytajacy nie napisal wprost jak jest ulozona instalacja (prawdopodobnie wtynkowa bo w scianie). Pytajacy nie jest elektrykiem i dlatego nie bede podawal mu wspolczynnikow (z reszta nie jest to takie proste). Z jakis powodow dotychczas byl B10. “Miejscowy” elektryk tez taki pozostawil.
2.Bez pomiarow to trudno cokolwiek powiedziec i musze przyznac kol. racje ze nie tylko B16 ale i C13 moze byc w niesprzyjajacych warunkach zlym zabezpieczeniem. Szkoda, ze kolega tego jasno nie napisal (dla pytajacego)
Panowie
Poważny elektryk nie powinien robić instalacji na granicy wyjdzie/nie wyjdzie IPZ. Forsowanie zabezpieczenia 16 A dla obciążenia długotrwałego ułożonego w tynku 1,5 jest mało poważne. Właśnie trzeba pamiętać o sposobie ułożenia i możliwości wystąpienia harmonicznych oraz innych zniekształceń tej biednej sinusoidy. W PN na którą się powołujecie jest przykład przekroje a harmoniczne.
C.2 Przykłady stosowania współczynnikow zmniejszających w przypadku występowania
wyższych harmonicznych prądów
Zapomnijcie o tej 1,5 do długotrwałego obciążenia 16A. Ktoś dołoży kawałek przedłużacza i za chwilkę klops. Jak naczepia za wiele gniazdek to też granica blisko. Trzeba mieć zapas. Nigdy nie wiemy co klientowi do głowy przyjdzie.
Dla mnie to nie jest oszczędność, to jest brak odpowiedzialności.
Ja Was rozumiem lepiej się robi 1,5!!!
Stary praktyk
STANCA