Co z tych wszystkich wypowiedzi. Każdy pozostaje przy swoim. Mam pytanie do wszystkich którzy pozostają przy możliwości zastosowania RCD w TNC u klienta:
Witam!
-Moja “Filozofia Wiedzy Technicznej” mówi: 3 razy nie !
-Pozdrawiam!
-EDI
Autor: Klub AntyMegabajt
Data: 03-07-11 09:05
Megabajt pobity przez zleceniodawców !!! Limo pod prawym
okiem…brak górnego uzębienia…
Zleceniodawcy Megabajta po zapoznaniu się z sugestiami
Kolegi Krystyna oraz opiniami profesora Leydy zamieszczonymi
w literaturze technicznej doszli do wniosku, że Megabajt jest
krętem, jakich mało…Facet karze modernizowac instalacje
w TN-C na TN-S, rozdzielać przewód PE od N, wykonywać
połączenia wyrównawcze. Facet narobił ludziom roboty, koszty
zwiększyły się, tyle kasy wywalono na przewody 5-cio żyłowe
oraz 3-żyłowe …a tu się okazało po co mieć tyle pracy, jak
można tylko zainstalowac RCD bez przeróbek i będzie super…
Panie Krystyn !!! Nasz Klub zaproponował aby Pan został jego
honorowym członkiem…Ile kasy zostałoby w kieszeni na piwo
i inne trunki, gdyby Pan nam doradzał.
Z ostatniej chwili : Kolegę Viesłava /nie mylić z Towarzyszem Wiesławem, absolwenta Politechniki Krakowskiej /widzimy
w naszym klubie na stanowisku rzecznika prasowego.
Panie Krystyn ! jestem Ziuta, reprezentuję Komisję d/s
remontów szkół w mieście oraz w gmnie Wąchock.
Mieliśmy do roku 2005 zmodernizować instalacje elektryczne w
trzech szkołach publicznych oraz w jednym zespole szkół
technicznych w jakimś układzie TN-S wymyślonym przez tych
d…pków, nieudaczników, formalistów z Unii Europejskiej a Pan
nas oświecił.
Pana schemat odnośnie stosowania wyłączników różnicowych
w układzie TN-C znalazł poparcie wszystkich naszych radnych :
lewicowych, centrum i prawicowych. Tylko dzięki Panu
zostaliśmy oświeceni i już wiemy, tych remontów nie będzie
wcale w planie. . . …szkoda kasy
Dzięki Panu , Panie Krystyn w kasie naszej gminy zostanie
tyyyyyyyyleeeeeeeeeeeeeeeeee pieniędzy. Zapraszamy
Pana na najbliższe posiedzenie Rady Miejskiej Miasta i Gminy.
Rozważamy możliwość przyznania Panu tytułu honorowego
Obywatela Naszego Miasta.
No i zrobił nam sie Onet, WP czy cos takiego.
Żeby nie odbiec od poziomu dwóch ostatnich wypowiedzi napisze, że kto jeszcze napisze cos w tym temacie to idiota.
Temat uważam za zamknięty.
Pozdrawiam
Autor: Upierdliwiec
Data: 03-07-11 13:37
No i zrobił nam sie Onet, WP czy cos takiego.
Żeby nie odbiec od poziomu dwóch ostatnich wypowiedzi napisze, że kto jeszcze napisze cos w tym temacie to idiota.
Temat uważam za zamknięty.
Pozdrawiam
Można stosować z punktu widzenia technicznego wyłączniki RCD w układzie TN-C, jak mawia Krystyn. Będzie lepiej z RCD
niż bez nich. Czemu jednak norma nie zezwala ?
Nie zezwala bo nabezpieczniejszy jest układ TN-S i to jest punkt odniesienia a nie poprawianie TN-C.
Poza tym Upierdliwcu odstępstwo wywoła odstępstwa i będa one zrozumiane tak jak rozumie Ziuta z Wąchocka
Autor: Upierdliwiec
Temat uważam za zamknięty.
A ja nie.
Autor: rel
Data: 03-07-08 23:27
Ze względu na Rela temat nie może być zamknięty
Koleżanko Ziuto!
Żaden temat na tym forum nie zależy od pojedynczej osoby. Forum to dialog, a temat żyje póki trwa dialog a nie monolog. Monologi retoryczno-anemiczne REL’a nie mają wpływu na dany wątek, chyba że ktoś uzna za stosowane jakoś je wykorzystać.
Uważny i raczej poważny uczestnik forum zauważył, że REL mógł zostać skrzywdzony, stąd ta czasem dziwna postawa.
Może został REL-egowany z przedszkola za notoryczne ssanie paluszka i dokuczanie przedszkolankom (teraz to chyba ja przesadziłem - wybaczcie kolego REL). A może nie ma z kim pogadać ot tak przy kielichu, czy piwie? Kolega Krystyn mógłby go zaprosić poza konkursem do Krakowa.
A może lubi auto-REL-egowanie z poziomu konkretu do poziomu abstrakcji, nie wiem ?
Cytat wieszcza :
Autor: rel
Data: 03-07-10 20:30
Zwykle Ci, co się uważają wzajemnie za de-bili piszą wspólnie książki. Wtedy odpowiedzialność rozkłada się po połowie.
Rodzina ofiary też jest usatysfakcjonowana, bo wykonawca siedzi i wykonawca zadowolony, bo może skarżyć o odszkodowanie bliźniacze poglądy wydane w druku. Nie trujcie, a bierzcie się za pisanie “Megakrysgate”. Nie żartuje, może to być kasowy przebój, niezapomniana lektura w technologii współczesnych sal odosobnienia.
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Koledzy, czy nie wiecie kto to jest “Ziuta z Wąchocka”, czemu nie podał(a) adresu?. Ja wiem na 99%, to to pisał.
Wystarczy porównać stylistykę i inne teksty aby się domyśleć.
I zapewniam Kolegów, że Ziuta, tam gdzie powinna mieć gniazdko - ma wtyczkę na b. małe napięcia.
Pozdrawiam Krystyn
Kolego Krystynie ! Nie baw się w UB, czy w UOP, tylko podchodź do tematu merytorycznie
Witam Autora Henryk K.
tylko podchodź do tematu merytorycznie
Jak Kol. przeczyta cały wątek,
to proszę zadać merytoryczne pytanie.
Pozdrawiam Krystyn
Autor: KSKRAK Krystyn
Data: 03-07-11 17:32
Witam Autora Henryk K.
tylko podchodź do tematu merytorycznie
Jak Kol. przeczyta cały wątek,
to proszę zadać merytoryczne pytanie.
Pozdrawiam Krystyn
A więc czy można stosować RCD w TN-C ?
Tow. Viesłav klika:
Jak się Panu zdaje REL, czy na formu jest więcej AntyKryst…ynów, czy AntyMe.e.e.egabajtów ?
Drogi Towarzyszu ! Odwalcie się od Pana redaktora Michnika.
Nie jest może tak wygadany jak Wy, ale jest najlepszym kochankiem wśród polskich polityków oraz ludzi ze świecznika,
bo przedłuża, powtarza i przeciąga.
Witam Kolegę Hneryk K. i wszystkich Kolegów na FORUM.
Wiem, że to wątki robią się dziwnie długie (Za dużo merytorycznych wypowiedzi) i nie dziwię się że Kolega
nie doczytał.
Kolega konkretnie pyta, dlatego konkretnie powtórzę to co jw.:
===================
Autor: KSKRAK Krystyn Data: 03-07-09 20:14
Obwody mieszkaniowe w układzie TN-C możemy podzielić
na 3 grupy:
Moja odpowiedź kiedy można stosować RCD:
Ad 1. Przewód PEN w tym przypadku pracuje jako roboczy i nie pełni funkcji ochronnej. Czyli MOŻNA.
Ad.2. Norma mówi NIE. A ja się z norą nie zgadzam (przecież mi wolno), i mówię TAK.
Takie jest moje zdanie.
Pozdrawiam Krystyn
Kolega Krystyn mówi :
Ad.2. Norma mówi NIE. A ja się z normą nie zgadzam (przecież mi wolno), i mówię TAK.
Z wywodu Kolegi nie wynika, z czym się Kolega nie zgadza
i w jaki sposób te elementy instalacji mają spełniać potrzebne funkcje, — obwody oświetleniowe laml metalowych i gniazd wtykowych po założeniu wyłącznika RCD
Autor: Zbigol
Data: 03-06-16 09:25
Witam
Mieszkam w bloku: 5-piętro, instalacja z lat 70-dziesiątych, układ sieciowy TN-C i miałem taki przypadek.
Komputer przy oknie (przy kaloryferze), kable za komputerem na podłodze. Weszła mi tam świnka morska pogryzła kable i jeszcze na to wszystko “nasiurała” - śwince się nic nie stało - przeżyła. W sumie sytuacja śmieszna, gdyby nie to, że w tym okresie miałem 1,5 letnie dziecko. Oczywiście zabepieczyłem kable dostępne dla świniki itd., ale nie da się do końca wykluczyć tak niebezpiecznej sytacji. No i powiedzcie mi Panowie co można zrobić z taką instalacją???Układ TN-C-S?? najbliższe uziemienie to tylko rury wodociągowe, czym grozi takie uziemienie ->było to wielokrotnie poruszane na ISE.
Założyłem różnicówkę w układzie TN-C - nie odpinając bolców w gniazdkach (dalej “zerowanie”). Wyszłem, z założenia, że lepsza instalacja “nadwrażliwa” niż układ TN-C, gdzie wyłączenie nadmiarówki następuje przy 6, czy 10A (nie wnikam już w ch-ki wyłączników nadmiarowych). Różnicówka nie wyłączyła się przez 1,5 roku. Nie jest to zgodne z żadnymi przepisami i nie wykonał bym takiej inst. zawodowo, ale uważam, że jest to moim zdaniem bezpieczniej niż TN-C.
Panowie (najczęściej pomiarowcy) co Wy byście zrobili. Do TN-C raczej nie przekonujcie mnie, bo dla mnie tam nie ma zabezpieczenia przed porażeniem. 1A przepływu przez czlowieka zabija, a nadmiarówka nie wyłączy.
Pozdrowienia
Zbigol
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: rycho
Data: 03-06-16 09:59
A więc życie Pańskiej rodziny zależy od jednego RCD. Jest Pan pewien, że będzie zawsze sprawny, styki nigdy się nie zespawają, zawsze jednocześnie się otworzą, ich rezystancja nie wzrośnie, i w ogóle nic nie nawali. Ja nie mam takiej pewności i wolę trzymać się przepisów.
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: marek
Data: 03-06-16 11:47
W przypadku jednego punktu odbioru, tj. komputera zasilanego z tego ciągle z tego samego gniazda można zastosować RCD (podobne do zegara) wkładane do gniazda w układzie TNC. Trudniejsza sprawa jest u urządzeniami ciągle zmieniającymi miejsce przyłączenia - żelazko, odkurzacz, lokówka.
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: zbigol
Data: 03-06-16 12:21
Nikt nie ma pewności, że RCD zadziała, w żadnym układzie sieciowym i jakie bym przepisy nie stosował.
Co zmienia zastosowanie RCD w starym układzie???
Czy zastanawiał się Pan, Panie Rychu??
Niech mi Pan wyjaśni zagrożenie, bo być może, popełniłem, gdześ błąd.
Ja się zastanawiałem i to są moje wnioski.
Wprowdzam nowy element do instalacji - konsekwencje:
może się zdarzyć niepotrzebne zadziałanie różnicówki i tyle.
Jak było N na obudowie przykładowo pralki (zerowanie), tak jest.
Zalety:
w TN-C brak przewodu PEN (przykładowo upalił się na ZK), co się dzieje - na pralce pojawia się faza dotykam przy okazji kranu i niech popłynie przeze mnie 1A. Co Panu zadziała???
To rozwiązanie jest bezpieczne???
Przy RCD ma zadziałać (aparat jak aprat może zawieść, od tego jest przycisk TEST na obudowie RCD - zdajesie co miesiąc trzeba go nacisnąć), ale jest element, który ma wyłączyć.
A, że instalacja może się wyłączyć, gdy nic się nie dzieje, trudno, dlatego napisałem, że zawodowo nikomu bym tego nie założył, i tak instalacja jest “partyzantką”, doskonale wiem, że w normach jest wyraźnie napisane, że w TN-C RCD nie wolno stosować, w końcu instalacje elektryczne nie obsługują tylko elektrycy i dlatego tak jest w przepisach.
Taka instalacja została zrobiona przeze ze mnie “na szybko” bez remontu mieszkania (nie miałem w ścianach przewodu PE) - mój głos w dyskusji jest taki, że niekoniecznie RCD musi wyłączyć w takim układzie - a RCD działa prawidłowo bo robiąc sztucznie upływ 35mA zadziałał.
Pozdrowienia
Zbigol
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: Zbigol (62.89.116.—)
Data: 03-06-16 21:02
Witam
Jest jeszcze jeden ważny punkt (normę - wymienił Pan AdamP), o którym zapomniałem napisać dla którego nie wolno stosować RCD w układzie TN-C. RCD przerywa stykami przewód ochronny PEN, co jest zabronione. Dlatego takie instalacje zawsze są prowizorką, ja w każdym przyśpieszyłem remont mieszkania i po 1,5 roku wymieniłem przewody na 3x.
Pozdrowienia
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: rycho
Data: 03-06-17 07:16
W pełni popieram ostatnią wypowiedź Zbigola i nic innego nie miałem na myśli.
Cześć.
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: marek
Data: 03-06-17 10:38
Czytając wypowiedzi nasuwają się następujące wnioski: Elektryk u siebie w domu może mieć różne cudactwa. Jego sprawa. Niech tylko pilnuje swojej rodziny i gości.
Jesteśmy zgodni, że nie można zastosować u klienta RCD w systemie TNC.
Wobec tego, ktoś wykonując instalację “zaoszczędził” na jednej żyle, a teraz trzeba wymienić wszystkie przewody. Nic dodać nic ująć.
Dzięki za odzew i wiadomości.
Marek
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: zbigol
Data: 03-06-17 12:47
Panie Marku można to tak podsumować.
Zdecydowałem się na takie rozwiązanie tymczasowo i świadomie.
Efekt takiego rozwiązania jest taki, że zwiększyłem bezpieczeństwo w pokojach (w każdym razie tak mi się wydaje) kosztem łazienki i lodówki (odbiorniki w pierszej klasie izolacji). Jest to “patent” i podkreślałem to w każdej wypowiedzi. Myślę, także, że przedstwiłem wg mojej wiedzy wszystkie zagrożenia takiego układu - o przepisach nie wspomnę - bo jest jasne, że takich rozwiązań nie wolno stosować.
Pozdrowienia
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: CYRUS
Data: 03-06-28 00:05
Czytajac wypowiedzi Panów odnoszę wrażenie , że wszyscy
nie bardzo wiecie oco chodzi w ochronie przeciw porażeniowej.
Wyjasniam: po pierwsze, jeżeli sa zamontowane gniazda
bez bolca, to mozna do nich podłaczać tylko urządzenia
posiadające wtyczki bez bolca - czyli w II klasie.
Instalacja jest wykonana prawidlowo - obowiązkiem
użytkownika jest prawidłowa eksploatacja sprzętu.
Błędem byłoby zainstalowanie gniazd z bolcem i nie
podłączenie bolca.
Panie Marku - może pan spać spokojnie.
Powiedzcie, kto sobie z tego zdaje sprawę - tego
powinni uczyć w szkole, przedewszystkim kobiety.
Po co gimnazja i inne wymysły, jeżeli szkoła nie wie czego
uczyć.
Nagminnym błędem jest włączanie żelazka do gniazda
bez bolca - zagrożenie jest “może” duże - mokre ręce i woda podczas prasowania naszym Paniom nikt nie powiedział gdzie mozna właczyć żelazko. Na szczęście jesteśmy otoczeni samymi izolatorami. Elektrycy, sprawdżcie co wiedzą na ten temat wasze Panie.
Po drugie: RE stanowi tylko zabezpieczenie dodatkowe.
Widząc gniazdo bez bolca, przypadkowy mądry użytkownik
i tak nie włączy odbiornika posiadającego wtyczkę z bolcem.
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: Edward Wójcik
Data: 03-06-28 00:28
Witam!
-Wypowiedzi Kol. Cyrus widziałbym w temacie “Dobre rady na układy … TN-C-S”, gdyż są konkretne i na temat.
-Sam osobiście udzielałem instrukcji obsługi żelazka do prasowania pewnej pani po studiach. -Ten temat proponuję przenieśc do w/w.
-Pozdrawiam!
-EDI
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: CYRUS
Data: 03-06-28 00:45
Wyjasniam - co daje RCD ?
W przypadku dotknięcia uszkodzonego przewodu i jednocześnie metalowej rury wodociągowej zapobiegnie
zaciśnieciu dloni i śmiertelnemu porażeniu. Chcę
wszystkim przypomnieć, że prąd stały powoduje 'odrzucenie" ręki, natomiast prąd zmienny
wywoluje zsiśnięcie co jest bardzo groźne.
Były przypadki, że włączona suszarka wpadła do wanny
i osoba która kąpała się została śmiertelnie porażona.
RCD w tym przypadku uratowałby życie - śmierć w wyniku
porażenia wymaga czasu nawet przy przeplywie znaczych
prądów.
RCD w sieci dwuprzewodowej i gniazdach z bolcem nie
może być stosowany, ponieważ przerwa w neutralu
powoduje pojawienie się fazy na obudowie. Ponadto
w chwili zadzialania różnicowego na obudowie pojawiałaby
się na chwilę faza ( kolejność wyłączania zestyków).
RCD - znając zasadę działania, jest możliwe zastosowanie
w powyższym przypadku pod warunkiem wenętrznego
zwarcia wyłacznika neutralu. Ochrona podstawowa -
zerowanie (stabilne zero ) jest spełniona, uzyskujemy
natomiast zabezpieczenie dodatkowe. RCD w tym przypadku
nie będzie wykrywał upływu na obudowę, nic to nie
zmienia, ponieważ uplyw niweluje zero. Jeżeli nie posiadamy
RCD to i tak nie jest nie jest realizowana kontrola
izolacji sprzętu i ten stan jest prawidłowy.
Eksploatowałem w ten sposób 4 szt. RCD przez 10 lat,
nie miałem samozadziałań, pomimo, że RCD produkcji FAEL
miało prąd zadziałania 10 mA.
Uwaga ! Zewnęrzne zwarcie wyłącznika neutralu nie zapewni poprawnej pracy RCD, ponieważ nasrąpi podział
prądu płynącego przez pierścień.
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: Konrad
Data: 03-06-28 08:07
Witam wszystich serdecznie,
to co piszesz o RCD w instalacji dwuprzewodowej mi odpowiada ale nie wiem co na to producenci RCD i inni inspektorzy. Jest to ingerencja w budowę RCD
i w każdym przypadku wadliwego działania producent wykręci się od odpowiedzialności. Jeżeli to rozwiązanie jest zgodne z zasadami wiedzy technicznej, co propaguje niniejsze forum, to może należałoby produkować takie RCD na czas istnienia starych instalacji.
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: sylwester banasiak
Data: 03-06-28 23:14
Witam.
1.RCD jest tak skonstruowany (ustawiony) że
zawsze najpierw przerywa (i ostatnią załącza)
stronę fazową
2.Zewnętrzne zwarcie “neutralu” nie tyle nie
zapewni poprawnej pracy,co spowoduje
natychmiastowe zadziałanie RCD (to zapewne
kol. CYRUS miał na myśli)
3.Pomysł na specjalną RCD(tylko dla TNC) z
rozłączalnym torem prądowym (tylko) jest
bardzo interesujący.Jedyny minus jaki widzę
to nadwrażliwość układu ale i tak plusów jest
dużo więcej.Oczywiście u klijenta tylko konstrukcje fabryczne bez żadnych przeróbek–
za mało nam płacą a “pionierów poznaje się po
nożu w plecach”.
Sylwek.
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: CYRUS
Data: 03-06-30 03:01
Kol. Zbigol.
Miałem ten sam problem jak kolega “Zbigol”. Instalację
z lat 70-tych bez możliwości dodania 3-go przewodu
do gniazd z bolcem. Stąd pomysł na dostosowanie RCD,
po słynnej sprawie z suszarką w wannie.
Dużo czasu kosztowała mnie próba ustalenia dlaczego
nie stosuje się RCD w instalacji 2-żyłowej. Jeździłem
nawet do pewnego instytutu w Warszawie, którego
pracownicy opracowywali normę. Wniosek ich był taki,
że w pewnych przypadkach RCD może nie zadziałać.
Otrzymałem nawet ich własnoręczne rysunki z których wynikało, że po dotknięciu przewodu fazowego prąd
powróci do wyjścia N- RCD. Stąd błędny wniosek o równosci prądów i braku zadziałania RCD. Moim zdaniem, taka sytuacja miałaby miejsce tylko w przypadku jeżeli osoba stałaby na izolowanym podeście, podłączonym do wyjścia RCD. W normalnym układzie prąd popłynie poprzez
" ziemię" oczywiście do punktu uziemienia, czyli przed
RCD co spowoduje jego zadziałanie. Tym bardziej
RCD zabezpieczy w przypadku naibardziej niebezpiecznym,
rura -faza, kaloryfer faza.
Jednocześnie zaskoczyła mnie bezmyśność w/w Panów,
którzy dopuszczają w przypadku RCD rezystancję
uzaiemienia 1660 omów. Przy takiej rezystancji
uziemienia użytkownik swoje życie uzależnia od RCD,
bo bezpiecznik napewno nie zadziała.
W przypadku awarii RCD nie ma żadnego zabezpieczenia.
Najlepszym rozwiązaniem jest podwójne zabeżpieczenie.
Niska rezystancja pętli zwarcia, 2 stopień RCD.
Uważam, że RCD bez wyłącznka neutralu powinny być
produkowane, zwłaszcza, że Polsce wiekszość instalacji jest 2-przewodowa. Przeróbka RCD z zachowaniem dobrej
ciągłości neutralu nie jest zgodne z normą, ale jednocześnie nie wprowadza zgrożenia, ponieważ
w przypadku instalacji z dwuprzewodowej neutral
jest łączony w wielu puszkach po kolei gdzie po latach
eksploatacji moą nastąpić przerwy i wystąpi zagrożenie
dla życia. Sama norma nie stawia wymogu na RCD w starych instalacjach.
Pozdrawiam wszystkich.
Cyrus@wp.pl
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: rel
Data: 03-06-30 11:49
Nie ulega watpliwośći, że w instalacji dwużyłowej lepiej zastosować RCD niż go wyrzucić. Należy tylko sobie zdać sprawę czy nasza instalacja stanowi zagrożenie większe dla nas, czy dla sprzętu. Nie rozumiem, jak ktos w dzisiejszych czasach może nie wyrazić zgody na instalację trójprzewodową
i że elektryk nie widzi możliwości poprowadzenia trzeciego przewodu … bajki dla ludzi “ja nie chcem, ale czy nie muszem”.
Modernizacja, to wymóg bezpieczeństwa i świadomości zagrożeń współczesnego człowieka.
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: zbigol
Data: 03-06-30 12:13
Witam
Uważam, że pomysł z wyłącznikiem RCD, ze zwartym N jest naprawdę dobry w układzie TN-C - pytanie jest tylko takie, dlaczego nie jest produkowany (ja nie umiem na to odpowiedzieć). Natomiast zastanawia mnie wypowieć Pana Sylwestra Banasiaka :“RCD jest tak skonstruowany (ustawiony) że zawsze najpierw przerywa (i ostatnią załącza)
stronę fazową”.
Nigdzie w katalogach nie spotkałem się z taką informacją, tym bardziej, że nie ma zaznaczonego na RCD, gdzie jest L, a gdzie N.
Przykład P302 Faela - wej.2,4 a wyj 1,3
Przykład drugi P312 Fael RCD + wyzwalacz nadmiarowy i zwaciowy - zaznaczony N (wyzwalacze założone na jednym przewodzie i ma znaczenie, gdzie jest N).
Który producent w swoim katalogu podaje gdzie ma być N i L na RCD?
Pozdrowienia
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: rel
Data: 03-06-30 12:57
Dużo jest szczęśliwych ludzi którzy nie potrafią jak nie doznają skutków braku N w instalacji czteroprzewodowej. Na moich różnicówkach jest miejsce osobno na L i N. Wyłączniki, rozłączniki też ulegają uszkodzeniu …oby się komuś nie chciało zamienić L z N w instalacji czteroprzewodowej! Pozdrawiam!
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: zbigol
Data: 03-06-30 15:53
Witam
Kolego Rel przeczytaj cały wątek.
Po pierwsze nikt nie napisał tutaj, że na różnicówce nie ma miejsca na L i N. Pytanie moje było, czy gdziekolwiek jest napisana kolejność na wejściu - bo wtedy można pisać o styku wyprzedzającym na różnicówce, a tak zrozumiałem punkt 1 w wypowiedzi P.S.Banasiaka.
Co do modernizacji - nikt nie sugerował, że nie należy zrobić, a zwyczajnie z dnia na dzień czasami się nie da “rozkopać” całej instalacji elektr.w domu, a o tym pisałem i o tym pisał Cyrus.
Pozdrowienia
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: Edward Wójcik
Data: 03-06-30 16:58
Witam!
-Pozwoliłem się wtrącić do dyskusji i odpowiedzi udzieliłem w temacie ;“Dobre rady na układy … TN-C-S”, gdzie zapraszam.-Pozdrawiam!
-EDI
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: Józef Domański
Data: 03-06-30 19:36
Ja nie mam wątpliwości, które styki powinny się otwierać pierwsze , a które zamykać… Tu nie ma miejsce na politykę , albo się wie , albo się płaci… Nie uznaję polemiki w sprawach oczywistych.
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: zbigol
Data: 03-07-01 09:16
Witam
Po to jest to forum, żeby czasami dowiedzieć się coś nowego - w każdym razie moim zdaniem. Znam “fachowców” z 30-letnią praktyką, którym się właśnie płaci - a niewiele wiedzą. Rozumiem wypowieć J.Domańskiego dość arogancko.
Pozdrowienia
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: Leszek
Data: 03-07-03 12:37
PANOWIE!!!
Witam
są dwa sposoby:
1>Różnicówka w postaci wtyczki z gniazdem. Wtyka się taką do gniazda i ochrona super. Gniazdo musi mieć bolec uziemiony lub połączony z N!
2>Należałoby dokonać rozdziału instalacji TN-C na TN-C-S. Miejsce rozdziału PEN na N i PE uziemić. Już w trójżyłowej instalacji zaintalować RCD. Wszytko to w jednej rozdzielnicy zasilaniej np. z obwodu gniazdwego, nie potrzeba zabezpieczeń zwarciowych-już są wcześniej w instalacji.
Kto przytoczy przepisy zabraniające takiego rozwiązania?
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: Leszek
Data: 03-07-03 12:42
Dotyczy mojej wcześniejszej wypowiedzi: chyba pomyliłem wątki, tak to jest jak się czyta z doskoku…
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: rel
Data: 03-07-03 14:21
I zgadza się . Są produkowane gniazda wyposażone w RCD
i nie ma z nimi problemu!
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: marek
Data: 03-07-04 10:03
Witam kolegę Rel i wszystkich na forum
“I zgadza się . Są produkowane gniazda wyposażone w RCD
i nie ma z nimi problemu!”
Jeżeli miałoby to dotyczyć jednego gniazda to tak. Uważam, że taniej będzie wymienić przewody i gniazda na zwykłe niż wszystkie gniazda wyposażone w RCD w budynku.
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: Zbyszek D
Data: 03-07-04 14:37
Ja spotkałem się z WYŁĄCZNIKIEM "Stekmat DX"firmy F&G
,ale urządzenie owo można podłączyć jeden odbiornik i oczywiście testować co najmniej raz na miesiąc.
Zbyszek
ELEKTROINSTALATOR nr 7-8.97 str 26
Odpowiedz na tę wiadomość
Re: dodatkowa ochrona
Autor: Bronsky
Data: 03-07-08 18:04
A może by tak instalować w sieci TNC standardowe różnicówki
w których zmostkować wejście z wyjściem dla przewodu neutralnego aby zapewnić ciągłość przewodu?
Odpowiedz na tę wiadomość
Moje zdanie i odpowiedź: 3 x NIE
Kolego Wacku ! Proszę przedstawić argumenty na : 3 X NIE,
skoro np. Kolega Krystyn mówi 2 x TAK i 1 x NIE
Autor: KSKRAK Krystyn
Data: 03-07-11 18:43
Witam Kolegę Hneryk K. i wszystkich Kolegów na FORUM.
Wiem, że to wątki robią się dziwnie długie (Za dużo merytorycznych wypowiedzi) i nie dziwię się że Kolega
nie doczytał.
Kolega konkretnie pyta, dlatego konkretnie powtórzę to co jw.:
===================
Autor: KSKRAK Krystyn Data: 03-07-09 20:14
Obwody mieszkaniowe w układzie TN-C możemy podzielić
na 3 grupy:
Moja odpowiedź kiedy można stosować RCD:
Ad 1. Przewód PEN w tym przypadku pracuje jako roboczy i nie pełni funkcji ochronnej. Czyli MOŻNA.
Ad.2. Norma mówi NIE. A ja się z norą nie zgadzam (przecież mi wolno), i mówię TAK.
Takie jest moje zdanie.
Pozdrawiam Krystyn