TEMAT Właściciel lub zarządca nie ma kasy na pomiary, bo mu braknie na urlop z żoną lub z sekretarką !!!
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
_USTAWA Prawo budowlane.
Art. 61. Właściciel lub zarządca obiektu budowlanego jest obowiązany…
Art. 62. 1. Obiekty budowlane powinny być w czasie ich użytkowania poddawane przez właściciela lub zarządcę:
2) okresowej kontroli, co najmniej raz na 5 lat, polegającej na sprawdzeniu … kontrolą tą powinno być objęte również badanie instalacji elektrycznej…w zakresie stanu sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów.
PN-IEC 60364-1:2000
F.3 Zakres okresowego sprawdzania i prób
Okresowe sprawdzania i próby powinny obejmował co najmniej:
oględziny dotyczące ochrony przed dotykiem bezpośrednim i ochrony przeciwpożarowej;
pomiary rezystancji izolacji;
badania ciągłości przewodów ochronnych;
badania ochrony przed dotykiem pośrednim;
próby działania urządzeń różnicowoprądowych, patrz załącznik B._
Skąd ten wątek? Otóż wielu naszych użytkowników zadaje nam pytanie jak usprawnić protokół z pomiarów, gdyż mają zlecenie na wykonanie pomiarów rezystancji izolacji obwodów i pomiary gniazdek w kuchni i łazience, czyli tylko tych które mają bolec ochronny. Czy to jest Sp-nia mieszkaniowa, PGM czy inna mądra instytucja płaci tylko za tokowe pomiary.
Tam pracują tacy geniusze, którzy uważają że gdy gniazdko jest bez bolca, to będzie działać 50 lat bez pomiarów.
Mam wątpliwą przyjemność mieszkać w mieszkaniu zasobów spółdzielni mieszkaniowej (pomimo, że M-własnościowe - budynek należy do spółdzielni). Przeżyłem już 2 pomiary skuteczności ochrony p/porażeniowej. Standardowo w tym mieszkaniu są 2 pojedyńcze gniazda z bolcem w łazience i jedno podwójne w kuchni. Oczywiście dla mnie to było za mało - więc dobudowałem w kuchni jeszcze 2 podwójne gniazda z bolcem oraz w ubikacji pojedyńcze (pralka). Usługodawca - elektryk wynajęty przez spółdzielnię (nie był to chyba pracownik spółdzielni) zmierzył impedancję pętli zwarcia TYLKO w standardowych gniazdach POMIMO wyraźnego wskazania mu, że tu są jeszcze inne gniazda z bolcem oraz przepływowy podgrzewacz 6kW podłączony na stałe (moja instalacja) także “zerowany”. Nie dość tego. Nawet nie był zainteresowany bezpiecznikami zabezpieczającymi te gniazda!!! No chyba, że przeliczony prąd zwarcia odniósł do zabezpieczenia głównego w piwnicy… no bo do stacji trafo jakiś 50 metrów linii kablowej… Sądzę, że jego zadaniem było tylko sprawdzenie podłączenia przewodu N do bolca…
Takie to “okresowe kontrole” wykonują “fachowcy” na usługach spółdzielni.
Z rozmowy z tym panem wynikało, że nawet gdyby umieścił te punkty w protokóle lub w wycenie - spółdzielnia i tak nie zapłaci za dodatkowe pomiary. Wychodzi na to, że jeśli użytkownik doinstaluje sobie gniazdo chronione, (oczywiście z rygorami: uprawniona osoba, zgoda spółdzielni, etc.) - musi sama o nie dbać, a więc staje się ODPOWIEDZIALNA za stan techniczny tegoż.
Smutne i chyba nie o to chodziło ustawodawcy. Ale kto to może wymócna właścicielu?
Witam Kolegę Ryszarda.
Rozmawiałem niedawno z przedstawicielem S-ni mieszkaniowej, który powiedział (półsłówkami), że pomiarów u lokatorów robić nie będą. Wykonają tylko pomiary pomieszczeń administracyjnych (piwnice suszarnie klatki) i wlz. :shock: Na moje pytanie co będzie jak się zdarzy nieszczęście odpowiedział, że to nie jego decyzja.
Oby nie było rozmowy z prokuratorem.
Pozdrawiam.
Witam Kolego Dic -trzeba było niepodpisać protokołu .A tak na marginesie pod bolec to PE lub PEN Poza tym ten pomiarowiec nie bardzo chyba sobie zdawał sprawę z tego co mu grozi wystawiajc protokoł z sufitu.Nie będę pisał jak można temu fachowcowi narobić bałąganu że się niewypłaci do końca życia ,żeby nie dawć scenariusza do postepowania -wtajemniczeni i tak wiedzą jak to zrobić gdy pomiar jest nierzetelny a protokół nie podpisany przez najemcę .
Stosując taki sposób nadzorowania budynku zarządca musi mieć naprawdę silne nerwy albo liczć na to że nic nigdy nie ma prawa się wydarzyć .Ewentualnie nie czutał ustawy prawo budowlane : Rozdział 9
Przepisy karne
Art. 93. Kto:
przy projektowaniu lub wykonywaniu robót budowlanych w sposób rażący nie przestrzega przepisów art. 5,
skreślony,
dokonuje rozbiórki obiektu budowlanego lub jego części, naruszając przepisy art. 28 lub art. 31 ust. 2,
przystępuje do budowy lub prowadzi roboty budowlane bez dopełnienia wymagań określonych w art. 41 ust. 4, art. 42, art. 44, art. 45 lub bez pozwolenia właściwego organu zmienia przeznaczenie użytkowanego obiektu budowlanego, naruszając przepisy art. 71,
dostarcza lub umożliwia dostarczenie energii, wody, ciepła lub gazu, naruszając przepis art. 41 ust. 5,
wykonuje roboty budowlane w sposób odbiegający od ustaleń i warunków określonych w przepisach, pozwoleniu na budowę lub rozbiórkę bądź w zgłoszeniu budowy lub rozbiórki, bądź istotnie odbiegający od zatwierdzonego projektu,
użytkuje obiekt budowlany bez zawiadomienia o zakończeniu budowy lub bez wymaganego pozwolenia na użytkowanie, nie spełnia obowiązku, o którym mowa w art. 62 ust. 1,
nie spełnia, określonych w art. 63 lub art. 64 ust. 1 i 3, obowiązków przechowywania dokumentów, związanych z obiektem budowlanym lub prowadzenia książki obiektu budowlanego,
9a) nie spełnia obowiązku przesłania protokołu, o którym mowa w art. 70 ust. 2,
nie dopełnia, określonego w art. 81c ust. 1, obowiązku udzielenia informacji lub udostępnienia dokumentów, związanych z prowadzeniem robót, produkcją wyrobów budowlanych, przekazaniem obiektu budowlanego do użytkowania lub jego utrzymaniem, żądanych przez właściwy organ,
podlega karze grzywny.
Art. 94. Orzekanie w sprawach o czyny, określone w art. 92 i art. 93, następuje na podstawie przepisów kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia.
pozdrawiam
Kolego Barakuuda, nic nikomu nie grozi.
Taki stan rzeczy jest od wielu lat. Sądząc ze stawek z zakończonych przetargów publicznych, większość pomiarów tak właśnie wygląda. I co? i nic. Czy ktoś słyszał o jakimś prawomocnym wyroku na nierzetelnego pomiarowca?
Osobiście nie mam doświadczeń z “pomiarowcami” bo takowego u mnie nie było od kilkunastu lat. I co? zamknął ktoś administrację?
Jak to się mówi: lekarzu, lecz się sam.
pzdr.
Witam ! W rzeczy samej że nic nikomu nie grozi bo u nas jest prawo a jakoby by go nie było .Ale to taka chipotetyczna sytuacja co bedzie jak klienta porazi w mieszkaniu a w końcu przecież ustawa nakazuje mieć ważne protokoły i wtedy zjawi się jakiś natchniony prokurator
Poza tym jest to w interesie samych mieszkańców prawidłowo zrobiony pomiar daje obraz stanu technicznego instalacji .Mierząc rezystancję pętli zwarcia -metodą zwarcia technicznego mamy obraz stanu połączeń itd-możemy zaplanować kolejność remontów .Niejednemu klientowi pralka czy telewizor będzie dłżej służył .Bo jeśli nie- to po co te egzaminy kursy -trzeba robić tak jak kiedyś zaproponował mi pewien klient który chciał
żeby mu założyć instalację Cyt: niech mi pan założy trochę drutu na ścianę "- to niech sobie przybije siatkę najlepiej rapizza-to mu tynk chociaż nie spadnie .
To w końcu za co ten czynsz ?
Po co projekty, pozwolenia na budowę ,nadzór budowlany-itd
nie spełnia obowiązku, o którym mowa w art. 62 ust. 1,