potrzebuję Waszej rady!
Inwestor buduje domek jednorodzinny i chce wykonać uziom fundamentowy. Sieć jest stosunkowo nowa - 2lata. odległość od stacji trafo 15/0,4 około 200m.
Czy instalację w domku wykonać w układzie TN-S czy TT?
Który system jest bezpieczniejszy dla użytkownika?
Jaki kabel jest od ST do domu?
4 czy 5 żył
Krystyn
Planuję 5x10 i bednarkę w zależnosci od wyboru rozwiązania jako element uziomu lub przewód PE.
Otóż system pracy sieci zasilającej określi Rejon Energetyczny w WTP. Jeżeli sieć pracuje w układzie TN to instalację możesz wykonać w systemie TN-C-S rozdzielając przewód PEN na N i PE w złączu.
Jeżeli sieć pracuje w ukłądzie TT to instalacja musi być wykonana w układzie TT.
Nie rozumie co to znaczy, że inwestor “chce wykonać uziom fundamentowy”. Do czego ma on służyć? Odgromówka, instalacja czy uziemione połączenia wyrównawcze.
Kolego “opornik”, dzieki za zainteresowanie i kilka wyjaśnien:
uziom oczywiście w celach tylko i wyłącznie ochrony przeciwporażeniowej
układ sieci ZE jest TN-C a ja się zastanawiam nad wyspą TT.
posłuchaj Budki Suflera
Witam Kolegę Arkadiusza i wszystkich Kolegów na FORUM.
== Nadal nie mogę zrozumieć dokładnie szczegółów pytania. ==
- Czy kabel 5 żył (200m) będzie prowadzony
od Stacji Trafo do domku? - Czy ww. kabel będzie przyłączony do już istniejącego złącza do którego jest doprowadzony kabel ZE 4-żyłowy.
=== Ale przedstawię dwa warianty. ===
Ad 1. Jeżeli ten kabel 5 żył będzie włączony w stacji trafo
i przewód N i PE będzie tam rozdzielony to zasilanie
takie będzie w układzie TN-S.
Lecz tutaj mam wątpliwości do długości i przekroju.
Ale jest to również zależne od przydzielonej mocy przez ZE.
Ad 2. W tym przypadku mamy układ TN-C-S.
=== wniosek ===
Ad 1. W rym układzie TN-S gdy PE biegnie od ST do obiektu
nie widzę żadnego zagrożenia.
Na pewno gdy naszą szynę wyrównawczą połączymy z czym się da, to nie osiągniemy mniejszej rezystancji niż w ST.
PE jest przewodem ochronnym a nie roboczym jak N czy PEN. Tak więc gdy nasza szyna wyrównawcza osiągnie np.: r=4 ohm to podłączenie do niej przewodu PE z ST o r=2 ohm na pewno nam pomoże.
Ad 2. Odnośnie TN-C-S to już kilkakrotnie omawiałem
ich wady wg mojego zdania.
=== odpowiedź ===
Jak Kolega “opornik” napisał to układ sieci od ST do naszego licznika określa ZE. Ale dalej decyzja należy do nas.
Ad 1. Zdecydowanie TAK - układ TN-S.
Ad 2. Układ TT lecz pod warunkiem uzyskania rezystancji mniejszej niż 5 ohm na szynie wyrównawczej do której na czas pomiaru nie są dołączone żadne rurociągi i pomiar taki jest wykonany w suche słoneczne dni.
Dlaczego ad2:
- Dziś rurociąg jest metalowy, a jutro będzie PCV.
- Teraz ziemia jest mokra, a w lecie ten pomiar wzrośnie 20 razy.
Pozdrawiam Krystyn
Witam
Pytanie Arka traktuję jako prowokację do dyskusji . Jeszcze nie słyszałem , żeby ktoś mając sieć TN-S przechodził na TT. Oczywiście każdy układ ma swoje wady i zalety . Układ TT jest u nas stosowany gdy nie jest zapewniona ciągłość PEN .W tej sytuacji gdy linia nie jest stara byłoby grzechem robić TT . Poza tym jak to fizycznie zrobić . W złączu musisz i tak uziemić PEN i rozdzielić na PE i N ( warunki techniczne). Nie . Bzdura .TYLKO TN-S
Zdecydowanie TN-C-S. Wg mojej wiedzy układ TN-S nie jest do wykonania z uwagi na warunki RE (kable 4 żyłowe). Zdecydowanie połaczenia wyrównawcze główne i lokalne.
Co do układu TT w sieciach zasilających, stosuje się go wtedy gdy nie można zapewnić szybkiego wyłaczenia w układzie TN-C.
Moje rozważania wynikają z obawy przed jakością uziomu przy transformatorze.
Postaram się inaczej postawić pytanie:
wyspa TT w układzie TN - jakie są zalety a jakie wady?
Witam wszystkich kolegów.
1.dostałeś warunki od ZE i musisz wykonać instalację zgodnie z nimi.
2.Niezależnie czy jest to sieć w układzie TN-C czy TT musisz zrobić uziemienie.
3.Co do jakości uziomu stacji bym się nie martwił szczególnie jeśli ma ona 2 lata.
4.Tak,że wybór dla mnie jest prosty,żadnych wysp.
Nie na temat, ale nagrałem - dobre.
Krystyn
Witam Kolegę Arkadiusza i wszystkich Kolegów na FORUM.
=== cytat Kolegi ===
Postaram się inaczej postawić pytanie: wyspa TT w układzie TN - jakie są zalety a jakie wady?
Tak możemy bić tzw. pianę do rana.
=== podobny temat ===
Dla Kolegów:
“Dodatkowa szpilka uziemiająca”
http://ise.pl/forum/read.php?f=8&i=860&t=788
=== konkrety ===
Najlepiej proponuję narysować szkic i przesłać to do ISE.PL.
albo na mojego emaila.
=== wyspa ??? ===
Jak Koledzy powyżej wspominali instalacja do ZK musi być wykonana wg wytycznych ZE.
W tym przypadku w złączu ZK musi być uziemimy PE jak nam każą (lub nie).
Jeżeli ZK jest w oddalone od domku o pewną odległość to możemy mówić o WYSPIE TT.
Jeżeli ZK jest w domku to o czym my tu mówimy???
Pozdrawiam Krystyn
Zamieszczam rysunek i ponawiam pytanie.
Czy wyspa TT w układzie TN ma jakieś istotne zalety w stosunku do ukladu TN-C-S?
Panie Arku przytoczę panu cytat pańskiego nauczyciela dr inz. E.M zamieszczonego w INPE nr 26 str. 26 “… istniejące sieci TT należy przerabiać na układ TN. Zmiana w odwrotnym kierunku, tzn. zmiana układu TN sieci rozdzielczej wspólnej na układ TT jest dowodem szkodliwego nieuctwa”
Co wcale nie oznacza całkowitej rezygnacji z układu TT - odsyłam do w/w INPE jest to rzeczowo wyjaśnione ale zbyt długie aby przepisywać no i prawa autorskie …
Ten sam “mój nauczyciel” wskazywał w jednym z wykładów że wyspa TT w ukladzie TN bywa niekiedy wskazana… jako przykład podał place budów. Niestety nie wiem dlaczego.
Ponadto normy mówia o takim rozwiązaniu jak wyspa TT w układzie TN, po co poruszałyby zatem ten problem?
Nie mam nic przeciwko układom TN, w mieście, w praktyce klasyczny układ TT nie ma szans zaistnieć zbyt wiele pod ziemią instalacji, złomu itp.
Jak na razie wasze komentaze koledzy i rady zawierają sie w trzech słowach; “nie wygłupiaj sie”
Nie usłyszalem żadnego merytorycznego zdania. Byc może moje pytanie bylo niejasne…
zapoznam się z tym INPE i może moje obawy sie rozwieją…
Dzieki kotek za komentaż.
Ja zastosowałem wyspę TT tylko raz do zasilania budynków (garaże) poza terenem stacji. Celem było uniemożliwienie wyniesienia potencjału ze stacji.
Jeszcze raz dzięki “kotek” za przypomnienie o tym INPE, czytałem go ale dawno temu… Nadal jednak skłaniam sie ku wyspie TT bo nie mam zaufania do ZE, ich sieci i fachowości.
Komentaz Grzegorza W to jest to o co chodzi w wyspie TT.
ponieważ zaczalem ten temat to pozwole sobie zaznaczyć że dowiedziałem się tego czego chciałem, dziekuję więc wszystkim za wsparcie.
Jak nie masz zaufania do sieci to kup agregat prądotwórczy
Uwaga Sylwestra jest - delikatnie ujmując- nie na miejscu.
Też nie mam zufania do sieci.
W ciągu sześciu lat posiadania domku na wsi byłem świadkiem dwóch awarii - braku ciągłości PEN.
Rozumiem tego iwestora, który chce wyrównać potencjały obudowy pralki i wody w wodociągu- to normalne!!!