Szanowni Państwo,
Widać, że pozostawnie naszego forum bez większych ingerencji prowadzi do zbyt szerokiego rozwijania tematów i nie stosowania się nie tylko do zasad naszego forum ale również zasad dobrego wychowania.
W imieniu ise.pl proszę o merytoryczną dyskusję!
Pozdrawiam,
Jacek Gońka, ise.pl
Witam!
-Tworząc temat „Filozofia Wiedzy Technicznej” w wątku „Błędy w sztuce”, miałem nadzieję, że będzie to poważna dyskusja na wysokim poziomie intelektualnym.
-Celowo zacząłem od podania znaczenia słów takich jak: filozofia, filozofowanie, filozof.
-Celem moich poczynań miało być wyzwolenie pozytywnego myślenia w temacie Wiedzy Technicznej. –Spodziewałem się wysokiego poziomu dyskusji. –Spodziewałem się udziału kulturalnych, wykształconych ludzi.
-Pojawił się nowy temat, więc korzystając z okazji wnioskuję o usuwanie kompromitujących postów z Forum.
–To nie powrót do cenzury, tylko zwalczanie przejawów chamstwa, brutalności i głupoty.
–Tych elementów, które kompromitują całe Forum.
-Pozdrawiam!
-EDI
witam kolegów
ja również odnoszę wrażenie, że coraz częściej przekraczane są granice dobrego wychowania, kultury osobistej i poszanowania adwersarza. Można i trzeba się spierać bo wtedy są podstawy do dysputy. Na forum zaglądają wybitni fachowcy, fachowcy, nowicjusze oraz laicy. Zabierając głos staram się pamiętać, że za chwilę może napisze post osoba wiedząca więcej niż ja. Bądźmy wobec siebie bardziej krytyczni. Traktujmy forum jako miejsce wymiany wiedzy i doświadczeń a nie jako ring bokserski. pozdrawiam
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Kolega Edward to b. ładnie ujął:
" To nie powrót do cenzury, tylko zwalczanie przejawów chamstwa, brutalności i głupoty.
-Tych elementów, które kompromitują całe Forum."
Do cytatu Kolegi Opornik: " Na forum zaglądają wybitni fachowcy, fachowcy, nowicjusze oraz laicy.",
dodam:
======= 1 ========
Ja czasami otworzę jakiś istniejący już wątek,
i jak zobaczę ile tam jest idiotycznych postów,
to nie jestem w stanie całości przeczytać.
Jak ktoś teraz otworzy ten słynny gigantyczny wątek, to na jego przeczytanie potrzebuje godzinę. Aby się ustosunkować merytorycznie 2 godziny. Więc co – nie czyta w ogóle. Dla zainteresowanych jest to ok. 80 stron A4, a po usunięciu pustych wierszy ok. 50 stron A4.
======= 2 ========
Przytoczę cytat (nie mój) w forum:
" Podejrzewam, że jest bardzo duża rzesza bardzo dobrych fachowców, którym nie chce się czytać tego steku bzdur i obrzucania się wymyslnymi niby-obelgami i pozbawionych merytorycznej treści wypowiedzi. Trudno się temu zjawisku dziwić…"
======= 3 ========
Ktoś kiedyś napisał na forum. Jak będzie eliminacja forum-owiczów, to zostaną sami mądrzy, którzy po pewnym czasie
nie będą mieli o czym gadać i będą gadać o babach.
Niech każdy sobie odwrotnie zinterpretuje powyższe zdanie. Wtedy na FORUM będą gadać o Wąchocku.
======= 4 ========
Kolega Jacek ISE.PL dawno temu utworzył wątek:
“Jak zwiększyć jakość dyskusji”.
Może się warto powrócić do niego ponownie w tym wątku.
Poniżej przytoczę parę wypowiedzi z powyżej wymienionego wątku.
Wypowiedzi te są nie moje.
Wybrane celowo tylko te, które mi pasowały.
Takie jest moje zdanie. A kolegów zapraszam do dyskusji.
Autorów nie podawałem, gdyż każdy może tam to przeczytać.
=== 1 ===
Wielu z nas korzysta z GG. Jak dostaję nową wiadomość od nieznanej osoby, to sprawdzam w katalogu publicznym.
Gdy tam nie ma żadnych danych to bez odpowiedzi wykonuję opcję ““zablokuj””.
A często spotykamy wypowiedzi nie zidentyfikowanych osób które stosują prowokacyjne wypowiedzi, delikatnie obrażają innych lub konkretnie odnoszą się do członka (nie zawsze jako partyjnego) lecz jako do części ciała.
Efekty są takie że można pisać bzdury bez żadnej odpowiedzialności. Jeżeli mam się podpisać swoim nazwiskiem pod opinia to sprawdzę dwa razy to co napisałem a jeżeli pozostaje anonimowy to mogę bez żadnych konsekwencji robić sobie hyde park.“”
Uważam że ten co pisze coś poważnie, to się tego nie powinien wstydzić. Wręcz przeciwnie powinien się swoją wiedzą dzielić
i podpisać się pod tą wypowiedzią.
Nigdzie nie widziałem żadnego artykułu w gazetach lub
w Internecie bez podpisów.
Owszem na płotach ulicznych są różne treści i tam nie ma podpisu. Nie wiem dlaczego?
Kolego Jacku.
Proponuję nie używać słowa ““cenzura”” ani ““moderowane””,
lecz po prostu ““eliminowanie tematów i postów nie na poziomie””.
=== 2 ===
Postaram się przedstawić swój punkt widzenia w sprawie cenzurowania (moderowania) dyskusji na forum:
=== 3 ===
Ja osobiście podpisuję się imieniem i nazwiskiem i nie przeszkadza mi to. Jednak rozumiem osoby które chcą zabrać głos na forum ale nie mogą się ujawnić (problemy w pracy itp.).
Jednak wypowiedzi obraźliwe i mało związane z tematem powinny być usuwane z forum .
=== 4 ===
Eliminować należy tylko chamstwo (na szczęście nie ma go tu zbyt wiele) oraz ““porady”” zagrażające życiu lub zdrowiu Czytelników nie-elektryków. Poza tym niech kipi ““burza mózgów”” - to chyba najlepsza metoda dochodzenia do prawdy.
=== 5 ===
Forum jest na stronie ise.pl i to p. Gońka powinien zarówno zadbać o kasowanie obraźliwych wypowiedzi jak i prezejrzystość forum. Należy kasować tematy na których nie pojawiają się dłuższy czas wypowiedzi ok. 20 tematów w dziale to optimum
=== 6 ===
popieram sugestie p… co do forum i inne też i p…- logowanie tak, dane do wglądu tylko redakcji.
=== 7 ===
Moim zdaniem jakość dyskusji na stronie forum powinniśmy poprawiać poprzez:
-wzajemne poszanowanie w treści wywodów,
-trzymanie się tematyki wątku,
-asertywne zwracanie uwagi na problemy poruszane przez innych ( nawet głupcy i ignoranci mają swoje racje)
-eliminowanie arogancji i poniżania innych,
-udzielania pomocy na stawiane problemy szczególnie nowicjuszom,
-skończyć z niezdrową rywalizacją- uważam że dwóch kolegów na stronie forum często to udowadnia,
-pomagajmy innym w miarę swoich możliwości.
=================================
Zapraszam do dyskusji.
Jak wyłączyć te osoby które KOMPROMITUJĄ CAŁE FORUM.
Pozdrawiam Krystyn
Witam!
-Odpowiadam na pytanie Kol. Krystyna: „Jak wyłączyć te osoby, które kompromitują całe forum?”.
-Potraktować je jak małe dziecko, które nie wie, co gada;
-Nie zwracać uwagi na ich gadanie.
-Nie dać się wciągnąć do dyskusji.
-Współpracować z Kol. Jackiem G., by w porę zareagował
i usunął kompromitujące treści.
-I to cała moja filozofia kulturalnego zachowania na Forum.
-Pozdrawiam!
-EDI
Pan Krystyn pisze, cytuję :
A często spotykamy wypowiedzi nie zidentyfikowanych osób które stosują prowokacyjne wypowiedzi, delikatnie obrażają innych lub konkretnie odnoszą się do członka (nie zawsze jako partyjnego) lecz jako do części ciała.
w tym Forum ten sam facet mówi:
Autor: KSKRAK Krystyn
Data: 03-07-11 16:56
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Koledzy, czy nie wiecie kto to jest “Ziuta z Wąchocka”, czemu nie podał(a) adresu?. Ja wiem na 99%, to to pisał.
Wystarczy porównać stylistykę i inne teksty aby się domyśleć.
Pozdrawiam Krystyn
Komentarz jest następujący : Rozumiem, że Pan Krystyn
jest szczęśliwcem , ma wtyczkę na bardzo duży zakres
napięć ale w tym wypadku należałoby wywód podeprzeć
fotką cyfrową wspomnianego atrybutu. Panie Jacku !
Myślę, że Pana mina, jaką ma Pan w tej chwili, czytająć
mój komentarz może świadczyć jedynie o tym, że Pan
zgadza się z moim spostrzeżeniem.
Panie Jacku
Ja proponuję utworzenie nowego działu :
Pozdrawiam Czesław
witam kolegów,
w środę napisałem do pewnego zacnego Profesora w sprawie że tak powiem energetycznej i zaprosiłem Go aby zaglądnął na forum.
Ale już wczoraj zacząłem żałować bo jak poczyta i zobaczy co się tutaj dzieje to z pewnością głosu nie zabierze. A szkoda bo autorytet z Niego niekwestionowany.
Oj, wiele nam się podziało przez te dwa dni.
Wierzę również w mądrość życiową kolegi Jacka i mam nadzieję, ze jutro kupi sobie nożyczki i zacznie wycinać. pozdrawiam
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Cieszę się że poznaliśmy nowego kolegę “AAA”,
który się zidentyfikował.
O to nam chodzi. A chciałem prywatnie coś napisać ale:
??? Internet się popsuł czy co ???
Ta wiadomosc zostala automatycznie wygenerowana przez system pocztowy portalu INTERIA.PL
Twoja przesylka nie zostala dostarczona z powodow przedstawionych nizej.
aaa@interia.pl : konto odbiorcy zostalo zablokowane
??? – nie pytam dlaczego ??? to nie moja sprawa ???
Szanowny Panie!
“Pan Krystyn pisze, cytuję :
A często spotykamy wypowiedzi nie zidentyfikowanych osób które stosują prowokacyjne wypowiedzi, delikatnie obrażają innych lub konkretnie odnoszą się do członka (nie zawsze jako partyjnego) lecz jako do części ciała.”
Troszkę można by pomyśleć.
Ów post Kol. J. Gońka szybko usunął.
Brzmiał on (dokładnie nie pamiętam ale chodzi o tego członka):
" Z ciebie jest kawał hu.. i nie pier…".
Na szczecie nie było to do mnie.
Czy teraz “AAA” : aaa@interia.pl - ma jasność?
Pozdrawiam Krystyn
Witam i bardzo się cieszę, że przyszedl czas na refleksję na temat jakości dyskusji, bo już zacząłem się zniechęcać nawet do biernego w nim udziału. Przecięż do swobodnej dyskusji są doskonałe komunikatory jak GG czy Tlen i zapraszajmy się tam jeżeli już musimy się rozprawić z przeciwnikiem naszej opinii a potem wracajmy tutaj aby się wypowiedzieć rzeczowo i spokojnie fachowo. Nie może być tak,że każda wypowiedź podszyta jest złośliwością i nietolerancją. Używajmy raczej humoru w dobrym tonie a uda się uniknąć wielu spięć.
Mnie przekonują wyłącznie argumenty a nie argumenty z dopiskiem, że jestem głupi.
Pozdrawiam wszystkich.
Panie Krystyn ! Może od początku. Proszę skupić się.
Autor: KSKRAK Krystyn
Data: 03-07-11 16:56
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Koledzy, czy nie wiecie kto to jest “Ziuta z Wąchocka”, czemu nie podał(a) adresu?. Ja wiem na 99%, to to pisał.
Wystarczy porównać stylistykę i inne teksty aby się domyśleć.
Panie Krystyn ! Używa Pan "poetycko technicznych "
sformułowań, które sugerują, że uczestnik /czka/ forum ma
wtyczkę na b. małe napięcia, czyli jest niepełnowartościowa.
Jest w Pana sugestii ukryta złośliwość z Pana strony, która
zmierza do obrażania członka /członkini / Forum oraz jego
członka. Jeśli Pan z tego tematu jest, czy chce być najlepszy,
jak to Pan przez wiele wątków udowadnia, czemu Pan
nie załączy fotki swojego wspomnianego urządzenia.
Uczestnicy Forum sami ustalą, jaki ma on zakres napięć
i czy konieczny mu stały UPS do podtrzymania zasilania ?
Kolego AAA, proszę zawsze analizować kto pierwszy łamie zasady rzeczowego dialogu. Wszak każdy ma prawo do obrony koniecznej !!
Ogólnie jestem przeciwny różnym sposobom cenzury, ale rzeczywiście bezpośrednie ataki inwektywami są karygodne. Bardzo dobry jest pomysł kolegi Czesława o liście polecanych tematów. Tylko ktoś musi je polecać czyli oceniać i będzie to niestety decyzja arbitralna.
kolego AAA
temat nie ten wątek dopowiem na priva
gdy ko. poda prawdz. adres
KK
Witam Kolego Jacku (ise.pl).
Z tematu Błędy w sztuce, instalacja schodowa.
Witam Kolegę karol lydka i wszystkich Kolegów na FORUM.
I człowiek chce być dobry. Szuka plików, piszę, wysyła
i otrzymuje podziękowanie:
This is the Postfix program at host mx2.ceti.pl.
I’m sorry to have to inform you that the message returned
below could not be delivered to one or more destinations.
The Postfix program
<poczta@karol68.pl>: Name service error for karol68.pl:
Host not found
I jak tu pomagać komuś. Szkoda czasu!!!
Jak to szanować kogoś???
Wiem że nic Kolega Jacek nie może zrobić, ALE ???
Pozdrawiam Krystyn
Witam Kolegę Megabajt i wszystkich Kolegów na FORUM.
Dzięki. Nie zwróciłem uwagi.
Dlatego lepiej nic nie pisać niż pisać durne adresy.
Jak “NIKT” chce schemat, to niech powtórzy szkołę.
Pozdrawiam Krystyn
witam kolegow na forum
kolega Vieslaw napisal:
“Ogólnie jestem przeciwny różnym sposobom cenzury, ale rzeczywiście bezpośrednie ataki inwektywami są karygodne. Bardzo dobry jest pomysł kolegi Czesława o liście polecanych tematów. Tylko ktoś musi je polecać czyli oceniać i będzie to niestety decyzja arbitralna.”
zgadzam sie w zupelnosci co do pogladu na ten temat
a co do arbitralnosci oceny
uwazam ze wlasciciel tego forum niejednokrotie dal
przyklad ze jest osoba sumienna i bardzo uczynna
i ze stara sie wszelkie sprawy zalatwiac jak najlepiej
w calej rozciaglosci tematu poddaje
moje wypowiedzi jego ocenie
i WIEM ze postapi slusznie
a co do listy tematow polecanych
zdaje sobie sprawe ze jedna osoba
nie moze przeczytac wszystkich postow
jakie danego dnia przychodza
a nie wiem czy kol. j. gonka bedzie
w stanie przekonfigurowac to forum tak
by tematy np bez odpowiedzi albo
z jedna odpowiedzia w stylu zagladnij do
watku …
byly kasowane np po kilku dniach
natomias co do samej jakosci dyskusji
mysle ze optymalne bedzie nie reagowanie
na zaczepki itp niekulturalne zachowania
a jesli juz to przez powiadomienie
administratora forum ktory z pewnoscia
odpowiednio zareaguje
zreszta mysle ze podobnie nalezy
postepowac z wypowiedziami nie na temat
oraz bez tematu
pozdrawiam kolegow a szczegolnie admina
za umozliwienie nam dysput wszelakich
nawet jesli sa lekko zbaczajace z tematu 
)))
specus
Filozoficznie : “dobry człowiek , to głupi człowiek”.
Są granice głupoty i postępowań ludzkich , które nie mozna tolerować. Ktoś zgłasza się do dyskusji nie mając o zawodzie elektryka żadnego pojęcia. Mało tego dla poparcia swojego “widzi mi się” chwali się dyplomem inżyniera.
Pisze książki o prawie budowlanym, a na okładce jest gniazdko niemieckie.
My nie możemy ludzi którzy nie rozumieją z której strony bolca w gniazdku ma być faza i dlaczego tak ustalono w Polsce tolerować.
Bo nie możemy go uczyć na forum, jak działają urządzenia elektryczne? Np… że transformator może być celowo tak nawinięty,… że istotne jest dla parametrów odbiornika i bezpieczeństwa uzytkownika na którą końcówkę uzwojenia pierwotnego podamy fazę… Można mnożyć powody dlaczego normy powinny normalizować i porządkować pewne sprawy.
Dlatego uważam, że tak jak w zyciu, jeżeli ktos urodził sie sukinsynem i sadzi błędy należy mu to otwarcie powiedzieć.
Bo wyrozumiałość w takim układzie nie spowoduje, że głupek stanie się dorym fachowcem i odzyskamy to co mniej w nim głupie dla forum,… ani dla człowieczeństwa!
Witam Kol. rel,
jestem ciekaw jakie “papiery” i doświadczenie upoważniają Ciebie do tak kategorycznych stwierdzeń i osądów. Wydaje mi
sę,że madry człowiek nigdy nie powie o drugim że jest głupi(jeżeli nawet czasem zasługuje) bo sam sobie zdaje sprawę że chociaż wie wiele to jednak jeszcze bardzo mało a świadomość ta rośnie wraz ze zdobytą wiedzą.
" dobry człowiek to głupi człowiek" - może to często prawda ale należy z tym walczyć a nie przyjmować za maksymę życiową
jak to się dzieje w przypadku rel`a.
tak rel, ale nie zapominaj, że każdy z nas się uczył i wiedza zdobyta w szkole nie była aż tak ważna (w moim przypadku), jak zdobyta ta bezpośredni na budowie od starszego kolegi elektryka, który doświadczenie też zdobywał empirycznie. Nie przeczę, że szkoły dużo mi dały, ale najwięcej dała praktyka… niestety, uczymy sie najczęściej i najskuteczniej na własnych błędach… jako ciekawostkę podam fakt, że w latach 90 modernizowałem instalacje elektryczne, modernizując i usuwając rozdzielnice elektryczne żeliwne… sprawdziłem brak napięcia na jednej , potem na drugiej fazie i złapałem sie za klucz biorąc się za demontowanie szyny nn… okazało się, że na tej szynie było napięcie, bo mój poprzednik elektryk, zmostkował wyłącznik główny… mea culpa, bo nie sprawdziłem trzech faz, tylko założyłem, że jak odłączyłem wyłącznik główny i na dwóch fazach nie ma, to i na trzeciej nie będzie… Ta cała przedmowa, to po to, że nie w szkole dowiedziałem się, gdzie ma byc zero a gdzie faza w gniazdku … może internat teraz dla młodych jest tym, czym kiedys była praktyka …