Sterowanie naprzemian 3 pompami ścieków

Dyskusje tematyczne Oprogramowanie
1

Potrzebuję pilnie schemat sterowania trzech pomp śiekowych, naprzemian czyli [P1-P2], [P1 - P3], [P2 - P3] I=18,5A, P=9,5kW.

2

Panie Janku więcej danych technologicznych?

  1. Od czego uzależniona jest wydajność pompowania (liczba pracujących pomp), czyli co jest sygnałem wejściowym - poziom ścieków czy przepływ

  2. Jaki jest sygnał wejściowy - ciągły 4-20mA; dyskretny stykowy; częstotliwościowy; itp.

  3. Ile pomp pokrywa pełny przepływ technologiczny 2 czy 3, czyli czy występuje jawna rezerwa

  4. Czy są i jakie fabryczne czujniki alarmowe lub blokujące w pompie, np. czujnik zawilgocenia, termistorowy czujnik przegrzania, i.t.p.

  5. Ile i jakie tryby pracy przewiduje Pan dla każdej pompy np. tryb automatyczny/stop/ręczny/zdalny

  6. Czy zakłóceniowe blokady pompy powinny być kasowane ręcznie czy automatycznie po ustąpieniu zakłócenia i w jakich trybach pracy wg pkt.5

  7. Czy dopuszczalne lub wymagane jest omijanie zakłóceniowych blokad pomp w trybie pracy ręcznej nadzorowanej przez człowieka.

  8. Jeśli chce Pan zdalne sterowanie i sygnalizację stanu pomp to czy ma być tradycyjne równoległe czy szeregowe cyfrowe. Jesli szeregowe cyfrowe to jaki standard.

  9. Ile i jakie parametry dyskretne chce pan widzieć (np. lamkami LED) przy pompowni i/lub w dyspozytorni; które z nich oprócz sygnalizacji optycznej wymagają sygnalizacji akustycznej

  10. Czy chce pan samoczynne rezerwowanie pracujących naprzemiennie pomp, a bardziej szczegółowo: jeśli krążący cyklicznie między pompami p1-p2-p3-p1-p2-p3-p1…itd. sygnał wymuszenia wzrostu wydajności układu o jedną pompę trafi na zablokowaną lub odstawioną to samoczynnie przerzuca się na następną czy też nie, układ czeka na kolejne wymuszenie. Ma to wpływ na wielkość odchylenia od założonej, regulowanej wartości poziomu lub przepływu ścieków

  11. Czy chce Pan ten 3-stopniowy, krokowy regulator wydajności pompowania na przekaźnikach czy na mikrokontrolerze np. LOGO, ZELIO

I NAJWAŻNIEJSZE:

  1. Ile może Pan zapłacić za schematy szafka+sterowanie+drabinka kontrolera, który rozwiąże Pańskie problemy

Pozdrawiam

Vieslav

3

…puk…puk, Panie Janku !

Zachęcam do próby samodzielnego rozwiązania zagadnienia, które Pan sformułował jednym zdaniem, a ja pozwoliłem sobie rozwinąć do być może irracjonalnych rozmiarów. Ale zapewniam, że w konstruowaniu nawet miniautomatu, różne problemy można łatwo przeoczyć.

Podpowiem, że w układzie naprzemiennego sterowania powinien Pan zastosować element logiczny zapamiętujący która pompa była ostatnio załączana. Może to być np. rejestr przesuwający z krążącą jedynką. Mikrokontrolery mają wbudowaną funkcję rejestru przesuwającego.

4

Chętnie Panu pomogę, ale prosiłbym o wymagania do tego projektu. Dokonam optymalizacji pracy pomp (minimalne koszty pracy całego układu) i wykonam pełen projekt.
korpik1@wp.pl
Jarosław Korpikiewicz

5

Witam.

Mam na swoim koncie kilka zrealizowanych przepompowni ścieków, należałoby zastosować prosty sterownik PLC, wyjscia binarne beda sterowaly stycznkami załączającymi pompy. Bardzo proste rozwiązanie, troche to kosztuje, sterownik + oprogramowanie, ale robienie tego na elementach dyskretnych nie ma sensu. Jeżeli byłby Pan zdecydowany zlecić wykonanie takiego projektu prosze o kontakt: zbigniew_bednarek@interia.pl. Zapraszam na strone http://jb-system.webpark.pl

6

Witam.
Jako że udział w tym forum ma niekomercyjny charakter, zapraszam kol. Z.Bednarka do podzielenia się dalszymi uwagami na temat. Jakie sterowniki, czy może przekaźniki programowalne, sposób potwierdzenia pracy, rodzaj zabezpieczeń silników, rodzaj reżimów pracy - na pewno to byłoby cenne dla wszystkich zainteresowanych. Takie ogólne uwagi nie zabiorą chleba, a pozwolą na zapoznanie się ze sposobem myślenia kogoś, kto ma pewne przemyślenia.
pozdrawiam

7

Zgadzam się z kolegą Z. Bednarek, że na zwykłych przekaźnikach / stycznikach złożonych układów nie robi się (powstają duże szafy z dużą ilością kabli) , która też kosztuje. W wypadku jakiejkolwiek zmiany musimy zmianiać conajmiej obwody w tej szafie jak nie dokładać kolejne przekaźniki / styczniki. Te stare rozwiązania nadają się jedynie do bardzo prostych rowiązań, które nie będą zmieniane. W przypadku układów opartych o sterowniki PLC (są różnej kategorii od prostych do bardzo złożonych dobierane do złożoności projektu) czasmi można tylko zmienić sam program w sterowniku. Ponadto jest duża redukcji kabli strowniczych i pomiarowych. W przypadku sterowników PLC z modułem komunikacyjnym - te wszystkie sygnały mogą przesyłane jednym kablem.
Zastosowanie danego rozwiązania zależne jest od finansów i do czego ma być zastoswane, jakie szczegółowe wymogi. Ciężko tu generalizować
Jarosław Korpikiewicz

8

Witam Szanownych Kolegów.

Jak praktyk moge podzielic sie nastepujacymi uwagami.
Obwód pomp:

  • wyłącznik różnicowy np.P304 Legrand
  • wyłącznik silnikowy np. M250
  • stycznik (jakikolwiek, na odpowiedni prad ze stykami pomocniczymi - minimum 2 styki zwierne).
    Pompami sterujemy poprzez stycznik, który jest zasilany poprzez przekaznik sterowany ze sterownika PLC, taka kaskada jest konieczna gdyz sterownik ma ograniczony prad wyjsciowy a przekaznik pobiera mniejszy prad od stycznika.
    Samo sterowanie moze odbywac sie ze zwyklych plywakow lub poprzez sonde hydrostatyczna np.SG-25 firmy Aplisens, która przetwarza poziom na prad 4-20mA.
    Teraz pozostaje tylko kwestaja napisania programu. I nie chodzi tylko o rotacyjne zalaczanie pomp, musimy takze mierzyc czas pracy pomp aby pracowaly po rowno, co zapewnia optymalne warunki pracy calej pompowni i jej dluga zywotnosc.
    Co do sterownikow to jest ich cala masa: stosowalem sterowniki Schneidera, sa okay, w przypadku transmisji stanow alarmowych poprzez smsy na komorke polecam sterownik z wbudowanym modemem GSM firmy abmicro MT101.
    Jezeli ktos potrzebuje wiecej szczegolow prosze o maila: zbigniew_bednarek@interia.pl
9
10

Pan Bednarek ma racje należy zastosować mały sterownik PLC np. logo LG - 8 we/4wy . We ustalają parametry start/stop , czasy zamiany itp.
np.kontrola zabezpieczeń , napełnienie komór itp. Wy 3* sterują stycznikami trujkąta napędó czwarty dokonuje start gwiazda/trójkąt , o ile w danym momencie tylko jeden odbywa się rozruch . Koszt : sterownik 700 PLN styczniki ( dla gwiazdy mamy tylko jeden pozostałe symuluje sterownik). Moge narysowaś schemat do sprawdzenia , program odpłatnie.

F.Bach