Witam
Jak u was przedstawia się sprawa pomiarów elektrycznych w domkach jednorodzinnych ?
U mnie do niedawna nikt ich nie wykonywał bo nikt ich nie wymagał . Jeśli nikt nie wymagał to inwestor uważał pomiary za bzdurę i nic nie mogło go zmusić aby pozwolić pomiary wykonać a tym bardziej zapłacić . Sytuacja ostatnio się zmieniła . Jest ktoś kto pomiary wymaga . Pomiarów wymaga Starostwo . Bardzo fajnie bo jak ktoś jest zmuszony przez urzędnika to wszystko zrobi aby dom odebrali . Niektóre starostwa wymagają nawet rysunków . Tak jest niestety nie we wszystkich starostwach . Niektóre wymagają tylko zaświadczenia , że instalacja jest wykonana zgodnie ze sztuka budowlaną i nadaje się do eksploatacji . Próbuję wyjaśnić urzędniczce że najpierw trzeba wykonać pomiary aby coś stwierdzić . Ona swoje pomiary są niepotrzebne wystarczy zaświadczenie . Wygląda na to że próbuję naciągnąć inwestora na pomiary . Jak jest u was i jak właściwie powinno być . Proszę o wasze uwagi .
Sylwester
Witam!
Pomiary w domkach to wymóg, który nie powinien podlegać dyskusji.
-Tak jest w moim Rejonie:
–Najpierw musimy zasilić plac budowy, więc do odbioru wstępnego potrzebny protokół z pomiarów elektrycznych dla Zakładu Energetycznego (Enea).
Po wybudowaniu domu, ( w nim instalacji elektrycznej), do odbioru budynku robimy następny protokół z pomiarów elektrycznych, który przedstawiamy w Starostwie wraz z Dziennikiem Budowy oraz do ZE z protokółem odbioru końcowego. –Tego wymaga ZE przy zmianie taryfy z budowlanej na inną.
-Pozdrawiam!
-Edward W.
witam kolegów:)
Kolego EDI jakiego protokołu wymaga ZE?? Z pomiaru izolacji czy skuteczności ochrony. Bo te dwa pomiary wykonuje się w różnym czasie, etapie budowy. pozdrawiam
Przepraszam za wtrącenie 
We Wrocławiu ZE wymaga protokołu pomiaru rezystancji izolacji i OSWIADCZENIA o wykonaniu w terminie 7 dni (+protokoly) pomiaru skutecznosci ochrony.
Pozdro
Witam!
Kol. Opornik zadał pytanie:
”Kolego EDI jakiego protokołu wymaga ZE?? Z pomiaru izolacji czy skuteczności ochrony. Bo te dwa pomiary wykonuje się w różnym czasie, etapie budowy.”
-Pisałem już tak:
„–Najpierw musimy zasilić plac budowy, więc do odbioru potrzebny protokół z pomiarów elektrycznych dla Zakładu Energetycznego (Enea) do odbioru wstępnego.”
-Wyjaśniam:
-Do odbioru zasilania placu budowy pomiary izolacji i skuteczności ochrony przez szybkie wyłączanie zasilania od ZK do RB-tki włącznie.
-Dalej pisałem:
„Po wybudowaniu domu, ( w nim instalacji elektrycznej), do odbioru budynku robimy następny protokół z pomiarów elektrycznych, który przedstawiamy w Starostwie wraz z Dziennikiem Budowy oraz do ZE z protokółem odbioru końcowego. –Tego wymaga ZE przy zmianie taryfy z budowlanej na inną.”
-Wyjaśniam:
-Do odbioru budynku pomiary izolacji i skuteczności ochrony przeciwporażeniowej przez szybkie wyłączanie zasilania obejmujące całą instalację (-poprzednio wymienione, do budynku i w budynku).
-Przy zmianie taryfy z budowlanej na normalną ZE żąda protokółu odbioru końcowego wraz z dokumentami;
„Dokumenty do Enea S.A. Grupa energetyczna;
- Akt własności ( prawo do własności ),
- Pozwolenie na budowę domu,
- Protokóły odbioru WLZ ( zielone druki szt.2 ),
- Protokóły pomiarów ochronnych ;
a) szybkie wyłączanie,
b) rezystancja izolacji kabli i urządzeń, - Warunki techniczne przyłączenia do sieci,
- Schemat jedno-kreskowy uzgodniony”.
–Z własnej woli umieszczam w protokóle do odbiorów (-w obu etapach budowy) wyniki sprawdzania RCD (-prąd I∆ wyłączający i czas zadziałania).
-Pozdrawiam!
-Edward W.
Witam
Zgubiłem literę Y . Powinno być oczywiście pomiary .Chyba jeszcze nie można tego poprawiać . Czy tylko jeden Edi wie co wymagają w waszych starostwach . Dzisiaj ostatecznie dostałem odpowiedz od starostwa – pomiary są niepotrzebne przynajmniej dla nich . Wystarczy zaświadczenie . Sami dokładnie nie wiedzą jakie . Noooo , że instalacja nadaje się do eksploatacji . Ja tej instalacji nie wykonywałem . Właściciel potrzebuje zaświadczenia ale jeśli pani ze starostwa mówi że pomiary są niepotrzebne to kto przy zdrowych zmysłach wyrzuci pieniądze na coś co nie jest potrzebne. Co byście w tej sytuacji zrobili ?
Pozdrawiam
Sylwester
Witam!
Wypowiem się w sprawie ostatniej wypowiedzi Kol. Sylwestra : „Co byście w tej sytuacji zrobili?”
-Ja osobiście wykonałbym sprawdzenia całej instalacji wraz z pomiarami i sporządził protokół, gdzie jest napisane czarno na białym, że instalacja nadaje się do eksploatacji.
-Tylko taką formę zaświadczenia powinno się wymagać w Starostwie. –Ta Pani, co odbiera protokół potrafi odczytywać uwagi typu „tak” i końcowe zdanie orzeczenia, że instalacja nadaje się do eksploatacji.
-Dla mnie ta niewiedza w Starostwie, to sprawa polityczna o podłożu gospodarczym.
-Wprowadzono Nowe Prawo Budowlane i Nowe Prawo Energetyczne, a nie stworzono w Starostwach etatów dla ludzi posiadających uprawnienia „D” czy Budowlanych z grupą „D”-dla urz. elektrycznych. (-Jakie to skomplikowane?)
-Wystarczyło przeszkolić Inspektorów Nadzoru Budowlanego ze Starostwa w czytaniu protokółów z pomiarów elektrycznych i po sprawie.
-Brak kasy w Starostwie na dodatkowy etat to lipa. Proszę spojrzeć na ich budynki.
-Ponieważ to Forum Elektryków, kończę temat polityczno gospodarczy.
-Pozdrawiam!
-Edward W.
Witam
Sprawa pomiarów w domkach jednorodzinnych nareszcie się wyjaśniła . To szef nadzoru budowlanego zadecydował , że pomiarów nie trzeba robić . Wystarczy oświadczenie , że instalacja elektryczna wykonana jest zgodnie z przepisami . Wyjaśnił mi , że pomiary to jakieś bzdury . Oczywiście zna prawo budowlane i wie , że powinny być protokoły pomiarów ale on decyduje że nie potrzeba . Decyzją swą wychodzi naprzeciw ludziom którzy nie musza wydawać niepotrzebnie pieniędzy . Wychodzi na to że wyszła bzdurna ustawa na którą nie trzeba zwracać uwagi .
Pozdrawiam
Sylwester
witam Kolegę Sylwestra i pozostałych Kolegów:)
Sylwku, co to znaczy, że sprawa się wyjaśniła?? To o czym piszesz jest kogo decyzją i jaką ma rangę??
Wyjaśnił CI?? w jaki sposób?? masz to na piśmie??
Prawdę powiedziawszy niewiele z tego rozumię:( napisz coś więcej
pozdrawiam
Witam
Wyjaśniło się na tyle , że wiem że jest to decyzja kacyka , który uważa że jego zdanie jest ważniejsze niż prawo budowlane . Sam o tym zresztą mówi . Ja o tym zdecydowałem , że nie potrzebne są pomiary i proszę to przyjąć do wiadomości( chodzi o zdanie budynku) . Oczywiście wiem że Prawo Budowlane wymaga protokołów ale ja nie wymagam no i co ( tylko krótkie zaświadczenie ), oczywiście dla dobra ludzi Wcześniej myślałem że wynika to z niewiedzy . Każdy się kiedyś uczy. Teraz wiem , że tak jest bo tak decyduje nadzór Budowlany( jakiś kierownik ) . Ludzie naprawdę myślą , że pomiary to jakiś niepotrzebny haracz . W powiecie , który jest dziesięć kilometrów dalej żądają nawet rysunków ( brawo ) . Tak to już jest w tym kraju . Może kiedyś się to wszystko zmieni .
Pozdrawiam
Sylwester
Witam serdecznie.
Panie Sylwestrze żyje Pan w Polsce .
Tu się tak robi najtańszy elektryk rozkłada instalację inny łączy rozdzielnie
bo był jeszcze tańszy.
Ale żaden z nich nie posiada stosownych uprawnień,aby dokonać odbiory instalacji i tu sie zaczynają schody dla inwestora.
Protokół odbioru instalacji,czy jak Pan pisze zaświadczenie,że instalacja spełnia wymogi norm musi sie opierać na wynikach badań i o tym chyba wie każdy mający prawo takie dokumenty wystawiać.
I nie ważne w tym przypadku są opinie niedouczonych pracowników Starostwa.
W Słupsku protokół odbioru instalacji domku jednorodzinnego ma swoją cenę a w niej są uwzględnione badania i próby instalacji czy tego inwestor chce czy nie.
Przypomnę jeszcze żeby taki papierek otrzymać instalacja i jej elementy muszą spełniać kryteria wielu norm.
Pozdrawiam 
witam Kolegów:)
Kolego Sylwestrze może mały obywatelski donosik na takiego urzędasa?? Bo skoro gościu takie wyczynia interpretacje, to może lepiej niech posiedzi na bezrobociu!!!
Witam!
Kol. Lipa napisał:
„Protokół odbioru instalacji, czy jak Pan pisze zaświadczenie, że instalacja spełnia wymogi norm musi sie opierać na wynikach badań i o tym chyba wie każdy mający prawo takie dokumenty wystawiać.”
Mam do Kol. Lipa i pozostałych Rozmówców pytania:
-Kto w Polsce ma prawo takie dokumenty wystawić?
-Kto w Polsce ma prawo takie dokumenty odebrać? (-Czyżby „niedouczony pracownik Starostwa”?)
-Czy Kolega popiera Nowe Prawo Budowlane, które zezwala odbierać (wykonaną przez siebie robotę) Firmom, które zatrudniają osobę z Uprawnieniami Budowlanymi czy „D”, bo urzędnicy Starostwa ich nie posiadają?
-Pozdrawiam!
-Edward W.
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Kolega Sylwester zadał rzeczowe lecz bardzo rozbudowane pytanie.
Prawo budowlane wyraźnie określa, kto za co odpowiada. W pytaniu Kolegi nie wiem kto jest właścicielem lub zarządcą omawianych domków. Kolega wspomina o inwestorze, jak dobrze rozumiem o wykonawcy robót, tj. inwestycji. Nadmienię, czy to będzie domek jednorodzinny, czy kurnik, czy Pałac Kultury, to każdy obiekt musi posiadać protokół z pomiarów przeciwporażeniowych przed oddaniem instalacji do użytku.
Jeżeli ów domki podgalają pod Starostwo czy pod spółdzielnię mieszkaniową, to co ma zrobić biedny użytkownik własnego domku lub mieszkania własnościowego (spółdzielczego) gdy zarząd tu rządzi. A zmienić zarząd, który teoretycznie został wybrany przez większość mieszkańców jest już nie możliwe.
OK. Niech inwestor zastanowi się nad dalszymi konsekwencjami. Albo inaczej, czy jego zyski są ważniejsze niż bezpieczeństwo ludzi?
Protokół z pomiarów musi mieć szkic lub rysunki.!!!
Owszem, każdy protokół musi być zakończony opinią np.: “instalacja nadaje się do eksploatacji”. Ale jeżeli inwestor każde napisać “zgodnie ze sztuka budowlaną”, to postawmy sobie pytanie: jaki inwestor zatrudnił firmę, że po wykonanej robocie żąda takiego oświadczenia.
Co do urzędniczki. Dziwię się że ona tam pracuje. A może ów urzędniczka nie jest winna, tylko przełożeni nie mają pojęcia o co chodzi???
Bez sprzecznie!!!
No tu się już pogubiłem: “Z pomiaru izolacji czy skuteczności ochrony”.
Czy pomiar izolacji nie jest pomiarem skuteczności ochrony??
“Bo te dwa pomiary wykonuje się w różnym czasie” - nie rozumiem. Bardzo proszę o wyjaśnienie który pomiar jest ważniejszy i dlaczego?
Jeżeli tak pisze ZE Wrocław, to powinni się podać do dymisji ( jw.). Nie chciałbym nikogo z pracowników ZE Wr-aw (każdy jest omylny) nazwać tak jak sobie myślę, lub nominować go do nagrody, lecz niech się ów geniusz ZE W-w zastanowi, co będzie gry w trzecim dniu kogoś porazi prąd. A może nowa norma? Siedem dni pod prądem?
Na konie dodam że bardzo mi się podoba wypowiedź Kolegi Edward W. i tak można ów wątek zakończyć.
Witam Kolegę Krystyna:)
Spieszę wyjaśnić moją wypowiedź. Otóż dla ZE potrzebny jest protokół z pomiarów izolacji oraz inne dokumenty (strona prawna) aby mogła zawrzeć umowę o dostarczenie energii. czytaj założyć bezpieczniki, układ pomiarowy, wykonać przełaczenia na sieci. Dopero po wykonaniu tych czynności można dla docelowego układu zasilania wykonać pomiary skuteczności ochrony od porażeń (czytaj docelowa pętla zwarcia). To miałem na myśli pisząc o “różnym czasie”. Oba pomiary ważne są jednakowo a może drugi bardziej. Przy czym ten drugi należy wykonać natychmiast po podaniu napięcia z sieci ZE. I to chyba miał na myśli Kolega Edie. A w ciągu 7 dni należy go dostarczyć.
pozdrawiam jacek
Witam
Bezsprzecznie, kol. opornik, bez wyjaśniania każdy, kto zna się na pomiarach wie, że istnieje pewna kolejność postępowań,
bezsprzecznie.
Czy pomiar izolacji nie jest pomiarem skuteczności ochrony??
nie
Witam!
Kol. Profus napisał: „[…] bez wyjaśniania każdy, kto zna się na pomiarach wie, że istnieje pewna kolejność postępowań, […]”
-To prawda, ale dla porządku w mojej wypowiedzi z dnia 22 SIE 2003 15:37 w punkcie 4) punkt a) należy zamienić z punktem b). Patrząc na komplet dokumentacji nie ma to istotnego znaczenia.
Jeśli chodzi o drugą wypowiedź:
„Czy pomiar izolacji nie jest pomiarem skuteczności ochrony?? [/quote]
nie”
-Tu się nie zgadzam, bo izolacja jest podstawowym środkiem ochrony przeciwporażeniowej.
-Pomijając czysto fizyczne możliwości podania napięcia, dobry stan izolacji jest gwarancją, że przy podawaniu napięcia nie nastąpi „błysk w oczach”, ”huk w uszach”.
-Moje pierwsze pytanie na egzaminie odnośnie pomiarów elektrycznych w SEP-ie zaczynało się mniej więcej tak:
„Z punktu widzenia podstawowej ochrony przeciwporażeniowej, przed dotykiem [..]; Jakie pan wykona pomiary?”
-Pozdrawiam!
-Edward W.
Witam
Przy takiej konstrukcji wywodu, jak kol. EDI prezentuje, to tak, przyznaję, pomiar izolacji jest pomiarem skuteczności ochrony.
Precyzja wypowiedzi jest istotna.
Pozdrawiam.
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
A może rozpatrzymy to pod innym kątem. Koledzy operują słowami “ochrona podstawowa lub dodatkowa”. A może inaczej:
412. Ochrona przed dotykiem bezpośrednim
412.1. Ochrona polegająca na izolowaniu części czynnych
412.5. Ochrona uzupełniająca za pomocą urządzeń różnicowoprądowych
413 Ochrona przed dotykiem pośrednim
413.1. Ochrona za pomocą samoczynnego wyłączenia zasilania
413.2. Ochrona polegająca na zastosowaniu urządzenia II klasy ochronności lub o izolacji równoważnej
131.2. Ochrona przed porażeniem prądem elektrycznym
i dalej:
131.2.1. Ochrona przed dotykiem bezpośrednim
Ludzi i zwierzęta domowe należy chronić przed zagrożeniami wynikającymi z dotyku części czynnych instalacji elek-trycznej. Ochrona ta może być osiągnięta przez zastosowanie jednego z następujących środków:
— uniemożliwienie przepływu przez ciało człowieka lub zwierzęcia prądu elektrycznego;
— ograniczenie prądu, który może przepłynąć przez ciało, do wartości mniejszej niż prąd rażeniowy.
131.2.2. Ochrona przed dotykiem pośrednim
Ludzi i zwierzęta domowe należy chronić przed zagrożeniami wynikającymi z dotyku części przewodzących dostęp-nych, które mogą znaleźć się pod napięciem w wyniku uszkodzenia izolacji instalacji elektrycznej. Ochrona ta może być osiągnięta przez zastosowanie jednego z następujących środków:
— uniemożliwienie przepływu przez ciało człowieka lub zwierzęcia prądu mogącego pojawić się w wyniku uszko-dzeń;
— ograniczenie prądu spowodowanego uszkodzeniem, który może przepłynąć przez ciało, do wartości mniejszej niż prąd rażeniowy;
— samoczynne odłączenie zasilania w określonym czasie w razie uszkodzenia mogącego spowodować, przy dot-knięciu części przewodzących dostępnych, przepływ prądu przez ciało o wartości równej prądowi rażeniowemu lub większej.
oraz
612.1. Postanowienia ogólne
W zależności od potrzeb należy przeprowadzić, w miarę możliwości w następującej kolejności, niżej wymienione próby dotyczące:
— rezystancji izolacji instalacji elektrycznej (patrz 612.3);
— samoczynnego wyłączenia zasilania (patrz 612.6);