Witam Panow.
Czy ktos moze mi pomoc w temacie "miekkiego startu " sprezarki o mocy 18.5 kW/380V. Dotychczasowy start silnika powoduje duzy spadek napiecia zeby nie powiedziec przygaszanie lamp oswietleniowych. Czy istnieje system falownika czy prztwornika aby zmienic ten stan rzeczy. Jak drogie sa te urzadzenia i gdzie mozna cos takiego znalezc. Dzieki za kazda informacje.
Patrz soft startery, polecam Schneider Electric.
Proponuje również Apatora, ale urządzenia są dość drogie, około 3-4 tys.
Ostatnio stosowałem do silnika mieszadła zbiornika softstart Schneidera i był dość tani, bo około 1500 pln za softstart ze stycznikiem obejściowym (by-pass).
Na koniec życzę wytrwałości w uzyskaniuinformacji od dostawcy w sprawie ochrony przeciw porażeniowej,
pozdrawiam
Dzieki - nawet nie bralem pod uwage ochrony p/p ale czy w systemie TN-S w przypadku przebicia na “mase” nie powinny zadzialac inne zabezpieczenie np. wylacznik typu “S”.
Jutro wlasnie ide na rozmowe o softstarcie Schneidera - zobaczymy.
Pozdrawiam
Niby tak i niby nie.
Jeżeli silnik jest zasilany z softstartu to on powinien zabezpiecząc silnik, wtedy należy od producenta żądać podania minimalnych przekrojów i maksymalnych długości kabla natomiast jeżeli np silnik po rozruch zasilany jest poprzez styczni by-passu softstaru, to jesteśmy w domu ochrone liczymy wg standartowych procedur i wtedy faktycznie powinien wyłaćzyć go “S”.
Sugerowałbym jednak (jest to moje subiektywne zdanie ) nie zabezpieczać silników “S” ( no chyba, że maleństwa do 5 kW), uważam że lepiej do tego używać rozłączników bezpiecznikowych.
Natomiast zwracam uwage, że silnik zasilany z urządzenia energoelektronicznego powinien być skutecznie uziemiony. Oprócz żyły PE, sugeruje indywidualne uziemienie napędu.
No to koniec mądrzenia się.
Pozdrawiam
Dziekuje za informacje - nie sadze , zebys kolego sie wymadrzal , mysle , ze technika w temacie elektrycznym posunela sie tak daleko , ze taka strona jak ise bardzo pomaga a przy tym jesli uda sie zabezpiczyc czyjes zycie czy uniknac problemow to uwazam ze ta dyskusja ma bardzo powazny i gleboki sens.
Zmienia sie nasza rzeczywistosc i musimy sie uczyc. Nie wystarcza juz stycznik i probnik napiecia zrobiony z zarowki - niestety.
Mysle , ze nasi uczeni powinni zejsc " na dol" i pomoc elektrykom w razwiazywaniu tych “prostych” spraw.
Jeszce raz dziekuje i pozdrawiam.
Dodatek do wypowiedzi Kolegi Piotra.
Sugerowałbym wymianę przewodu zasilającego sprężarkę na przewód w ekranie. Rozruch silnika z układem softstartu, w przypadku zasilania przewodem nieekranowanym może zakłócić pracę pozostałych pracujących maszyn.
Pozdrawiam
Zgadzam sie z kolegą Czesławem,
pod jednym warunkiem, nie wiem jakim kablem będzie zasilany silnik, dość drogie są kable typu ekw/ekwf tym bardziej energetyczne.
Właśnie mam na tapecie silnik do zasilania przez urządzenie energoelektroniczne (falownik) i inwestor żada kabla ekranowanego. Taki kabel jest dostępny (dawna BFK) na specjalne zamówienie i nie wróży to raczej nic dość taniego. A ekran jest wykonywany z taśmy miedzianej.
Mam natomiast do kolegów pytanie następne: Jak myślicie, czy zbrojenie kabla można wykorzystać jako ekran? Mam na ten temat mieszane uczucia?
Pozdrawiam
Ja zbrojenie kabla wykorzystałem jako ekran i układ pracuje do dnia dzisiejszego bez zakłoceń. Były natomiast problemy natury wykonawczej, zwłaszcza podejście do szafy falownikowej i do silnika.
Pozdrawiam
Tu sie zgadzam bez najmniejszj wątpliwości
Natomiast co będzie w przypadku mechanicznego uszkodzenia lub niewłaściwego wykonania pancerza choćby jednym na odcinku kabla. Zdaje sobie sprawę, (tak przypuszczam) że metody wykonania pancerza mogą być mniej rygorystyczne niż ekranu
Pozdrawiam
W/g mnie jest mniejsze prawdopodobieństwo uszkodzenia pancerza kabla, niż cienkiej folii miedzianej, czy siatli. Ekran jeszcze pełni dodatkową funkcję filtru RC dla składowych harmonicznych. Ale tutaj jak przypuszczam różnica w pojemności C między kablem z pancerzem, a kablem ekranowanym, powinna być niewielka. Ale to kiedyś dla własnej ciekawości pomierzę.
Pozdrawiam
I tu również się zgadzam
Pozdrawiam
Witam Panow. No calkiem niezla Literatura. Panowie chodzi o to , ze silnik sprezarki pracuje w ukladzie gwiazda-trojkat i tylko sam moment wlaczenia przez czujnik cisnienia tegoz wylacznika (0,1 - 0,15 s) powoduje duzy spadek napiecia. Przekaznik czasowy ustawiony jest na czas 4 sekundy i pozniej styczniki przelaczaja sie na prace w trojkacie. Pamietam, ze kiedys uruchamialismy silnik o mocy 5 MW i wtedy szeregowo z fazami wlaczony byl zwykly dlawik ktory podobno ograniczal prad w poczatkowej fazie rozruchu. Co Panowie o tym sadzicie?
Pozdrawiam
Prąd silnika sprężarki w chwili włączenia wynosi około 50 A. Zasilanie Zakładu jest kablem YAKY 4 x 16mm2. Przypuszczam że sprężarka i inne urządzenia zasilone są z rozdzielni RG przewodem YDY 4x2,5mm2 lub 4x4mm2 - długości około 35 metrów (te dane podał Pan w innym wątku). Stąd tak duży spadek napięcia w chwili włączania spężarki. Pomysł wstawienia dodatkowo dławika, co prawda może ograniczyć prąd do max 30A, ale trzeba się liczyć z powstaniem przepięć w chwili wyłączania spężarki których wartość może spowodować uszkodzenia elektroniki w innych maszynach. Problem można rozwiązać poprzez modernizację zasilania (dostosowanie przkroju przewodów do zainstalowanej mocy), lub zakup softstartu. Są jeszcze inne rozwiązania ale cenowo będą napewno droższe.
Pozdrawiam
Witam.
Z zakupem softstartu jeszcze sie wstrzymam - wlasciciel zdecydowal sie na doprowadzenie osobnego zasilania do sprezarki przewodem YDY 5x16 mm2 i mam nadzieje , ze to wystarczy.
Jesli chodzi o softstart to probowalem uzyskac u dealera wiecej informacji, powiem szczerze nie bardzo go zrozumialem. Wynikalo z tej rozmowy, ze musze zakupic falownik bo to jest to samo co softstart. W/g mojej wiedzy falownik służy do plynnej regulacji obrotow silnika i ktos lub cos musi “krecic” potencjometrem.
Softstart wyobrazam sobie jako nastawiona wartosc czasowa narastajacego pradu w funkcji czasu przy stalych obrotach silnika przy czym nikt nie musi ciagle krecic nastawami.
Calkiem mozliwe, ze sie myle.
Dziekuje za informacje.
Pozdrawiam
Wszystko zależy od konfiguracji i możliwości Softsrartu.
nie zawsze można uzyskać łagodny rozruch za pomocą softstartu,
Wtedy należy zastosować falownik ale to już duzę koszty.
Falownik posiada większe możliwości kształtowania rozruchu i pracy silnika.
Mozna uzyskać oszczędności energi , zmniejszenie ilości rozruchów-uzskodzenia mechaniczne i.t.d, zastosować regulację wydajności w zależności od ciśnienia i zapotrzebowania. Ale przy takiej mocy sprężarki jest to kwiatek do kożucha.
W celu ograniczenia prądu rozruchu stosuje się odciążenie sprężarki podczas startu przez tzw.podwieszenie zaworów w sprężarce ale nie kazda sprężarka posiada takie rozwiązanie.
Co do ekranu przewodu jest to plecionka z cieniutkich drutów ze względu na szerokie pasmo zakłóceń generowanych przez pzrewów zasilany z falownika może zakłocać dobiór radiowy.
po wymianie przewodu powinno być dobrze, proponuję przed wymiana przewodu zmierzyć pętlę zwarcia na złączy w którym będzie podłączony nowy kabel bo może się okazać że nic to nie da.
Zyczę powodzenia.
Witam Pana “ak”.
Tak jest , to jest nowy temat i wrzucic go inwestorowi jako “obcykany” a pozniej moze byc klapa . Trzeba zachowac tu chyba duzo rozwagi i zastosowac softstart w ostatecznosci.
A swoja droga "miekki start sprezarki’ to chyba jak widac dosc ciekawy temat i moze przytrafic sie kazdemu elektrykowi.
Dzieki za informacje - pozdrawiam
Witam.
Czy ktos moglby wyjasnic jak dziala softstart (roznice miedzy softstartem i falownikiem).
Pozdrawiam
Rozumiem, że pisząc falownik, mamy na myśli przemiennik częstotliwości.
W tym wypadku falownik daje możliwość regulacji prędkości obrotowej, poprzez zmianę częstotliwości napięcia zasilającego. Soft start natomiast ogranicza tylko prąd rozruchowy, przyznam szczerze, że nie wiem jak.
Pozdrawiam
Witam panow.
Ciesze sie ze temat zostal wywolany , ze cieszy sie zainteresowaniem. Przyznam , ze nawet nie spodziewalem sie takiego obrotu sprawy.
Dziekuje wszystkim Panowm za pomoc i zrozumienie - temat nie jest latwy.
Jesli ktos jeszcze chcialby udzielic porady to serdecznie zapraszam.
Pozdrawiam