Jakie instalacje elektryczne w kuchni?

EDI · 17 Sierpień 2003 22:10

Witam!
-Właściciel urządza sobie kuchnię czy łazienkę często w końcowym etapie budowy, co niestety może nastąpić nawet po paru latach od wykonania instalacji elektrycznej wg pierwotnego projektu.
-W tak długim czasie zmieniają się koncepcje urządzenia w/w pomieszczeń. -Jak wykonać instalację w kuchni, by łatwo było ją zmodernizować nawet po latach?
-Mogą ulec zmianie normy, przepisy i prawo, a przede wszystkim moda!
Proponuję nowy temat: „Jakie instalacje elektryczne w kuchni?”.
-Jak będziemy w nowym temacie długo dyskutować, to może ukaże się odpowiedź na pytanie Kol. Krystyna (“Jaka odległośc gniazdka od zleozmywaka?”) w formie nowej normy czy zarządzenia Ministra […].
Pozdrawiam!
-Edward W.

EDI · 24 Sierpień 2003 21:24

Witam!
„Jakie instalacje elektryczne w kuchni?”
-Zastanawiam się, czy temat nie ciekawy, czy pytanie niezbyt jasne?
-Dyskusji w tym temacie jeszcze nie było, a na Forum ukazała się nowa „norma”; ISE-KS 000-7-7001 2003 , którą stworzył Kol. Krystyn.
-Jak wcześniej pisałem, dla mnie te „60 cm” to standard, ale jak większość Elektryków, Hydraulików … itd., itp., uważa, że to nie obowiązuje, trzeba nam czekać na wypowiedź Ekspertów czy Specjalistów w tym temacie.
W kuchni proponuję obwody:

- zasilanie kuchni elektrycznej 3-faz. zakończone puszka (z listwą zaciskowa 5x4mm²),
- zasilanie zmywarki 220V zakończone gniazdkiem z bolcem,
- zasilanie gniazdek funkcyjnych 220V z bolcem ( jeden lub dwa obw.),
- zasilanie oświetlenia górnego ( sufitowe ) i okapu kuchennego,
- zasilanie oświetlenia halogenowego ( miejscowe ) zakończone gniazdkami 220V nad szafkami wiszącymi.

-To tyle na dobry początek.

-Pozdrawiam!
-Edward W.

domint · 25 Sierpień 2003 05:07

Witam,
Kol.Edi zaproponowal w kuchni nastepujace obwody:

- zasilanie kuchni elektrycznej 3-faz. zakończone puszka (z listwą zaciskowa 5x4mm²),
- zasilanie zmywarki 220V zakończone gniazdkiem z bolcem,
- zasilanie gniazdek funkcyjnych 220V z bolcem ( jeden lub dwa obw.),
- zasilanie oświetlenia górnego ( sufitowe ) i okapu kuchennego,
- zasilanie oświetlenia halogenowego ( miejscowe ) zakończone gniazdkami 220V nad szafkami wiszącymi.
  
  Aby je dobrze zaplanować trzeba znać dokładnie układ mebli w kuchni a z tym może być problem na etapie stanu surowego zamkniętego.
  Ad1. ok ( na jakiej wysokości umieścić puszkę?)
  Ad2. ok ( na jakiej wysokości umieścić gniazdko - zmywarka do zabudowy, pod blatem mebli?)
  Ad3.Dwa obwody to chyba mało( lodówka,bardzo modny wśród pan termomix, może gniazko w pobliżu okapu do podlączenia robota,tostera itp)
  Ad4.ok
  Ad5.ok
  Wykonując instalacje musimy ja pozostawić w stanie zakończonym i bezpiecznym ale czy w przypadku kuchni nie byłoby dobrze pozostawiać odpowiednie zapasy przewodów aby ewentualne przesunięcie gniazdek o kilkanacie czy kilkadziesiąt cm nie było problemem.

Pozdrawiam
domint

EDI · 25 Sierpień 2003 11:03

Witam!
Głównym powodem tworzenia tematów do dyskusji z serii: „Jakie […]?” są rozbieżności odnośnie różnych parametrów ( danych ) w zależności od źródeł informacji w tym samym temacie. Żeby to zdanie było jasne podam przykład; Zalecane wysokości montażu gniazdek funkcjonalnych w kuchni: 110 cm, 120 cm czy 130 cm od gotowej podłogi czy od stanu surowego. –W jednym zdaniu tyle nieścisłości. –To są dane z niektórych opisów projektów instalacji elektrycznej w domkach jednorodzinnych.
Odnośnie wypowiedzi Kol. Domint:
„Aby je dobrze zaplanować trzeba znać dokładnie układ mebli w kuchni a z tym może być problem na etapie stanu surowego zamkniętego. […] Wykonując instalacje musimy ja pozostawić w stanie zakończonym i bezpiecznym, ale czy w przypadku kuchni nie byłoby dobrze pozostawiać odpowiednie zapasy przewodów, aby ewentualne przesunięcie gniazdek o kilkanaście czy kilkadziesiąt cm nie było problemem.”
-Aby „pozostawić instalację w stanie zakończonym i bezpiecznym” można to zrobić na dwa sposoby:

–Wyprowadzić dostateczna ilość wypustów i zakończyć je głęboką puszką z listwą zaciskową w celu późniejszej rozbudowy instalacji. W tym przypadku zakrywamy puszkę dekielkiem lub montujemy gniazdko. Obwód tak zabezpieczony może być pod napięciem.
–Wyprowadzamy dostateczną ilość wypustów i „pozostawiamy odpowiednie zapasy przewodów, aby ewentualne przesunięcie gniazdek” było możliwe w etapie urządzania kuchni. –Wówczas końce pozostawionych zapasów przewodów izolujemy i nie wpinamy pod bezpiecznik w rozdzielnicy.
Odnośnie pytań Kol. Domint w poszczególnych punktach:
Ad.1 –Ja proponuję wysokość 60 cm od gotowej podłogi. Spotkałem się z projektami, gdzie było te 60 cm od stanu surowego podłogi … aż do 20 cm od podłogi. Problem jest jeszcze jeden: -Czy owa puszka powinna być za kuchnią do zabudowy, czy za sąsiednimi szafkami, czyli obok kuchni elektrycznej?
Ad.2 –Problem podobny, jak w przypadku kuchni elektrycznej. Ostatnio miałem ten problem osobiście do rozwiązania, gdyż wykonane gniazdko do zasilania zmywarki wypadło dokładnie za zmywarką tak głęboką, że nie można było z niego skorzystać. Ponieważ, jak wyżej opisałem, stosuję wyłącznie puszki głębokie, łatwo zdemontować gniazdko i wyprowadzić z puszki w inne miejsce.
Ad.3 –Problem wynika z mocy zainstalowanych urządzeń w kuchni. Obwód gniazdek funkcjonalnych w kuchni, to nie zasilanie urządzeń w jednym miejscu. Obwód taki może zawierać kilka gniazdek do zasilania urządzeń bardzo małych mocy, jak krajalnica, mikser, robot kuchenny, młynek do kawy, nóż kuchenny z elektrycznym napędem, czy małą chłodziarkę. Wspomniałem o dwu obwodach gniazdek funkcjonalnych, bo dochodzi kuchenka mikrofalowa, opiekacz ( toster), frytkownica, gofrownica, czy „modny wśród pań termomix”. Ponieważ zakładam, że wszystkie wymienione urządzenia nie muszą być używane w jednym czasie, więc podałem maksymalną liczbę dwa obw. gniazdek funkcjonalnych.

-A, co Inni Koledzy na moje propozycje?
-Pozdrawiam!
-Edward W.

domint · 25 Sierpień 2003 12:48

Witam Kol. Edwarda W.
Dziękuję za reakcję i przyznaje, że przekonuje mnie praktyczne podejście Kol. do tematu.

Pozdrawiam
domint

EDI · 4 Wrzesień 2003 20:22

Witam!
-W mojej wypowiedzi o instalacjach w kuchni zabrakło jeszcze obwodu zasilającego elektryczne ogrzewanie podłogowe.
-Często kuchnia jest połączona z jadalnią i podłoga ma piękną terrakotę. –Tam właśnie zalecane jest ogrzewanie podłogowe. –Szczególnie, gdy są małe dzieci ( i bawią się na podłodze w jadalni).
-W jadalni można też dodatkowo wykonać obwód oświetlenia bocznego ( -kinkiety).
-W jadalni można też odbierać telefony, więc instalacja telefoniczna (-proponuję minimum czterożyłowe kabelki).
-W jadalni można oglądać telewizor czy słuchać radia, więc na życzenie instalacja RTV.
-Teraz już chyba wszystko, bo komputer można podłączyć, jak się ma w/w instalacje w części jadalnej.
-Pozdrawiam!
-Edward W.

opornik · 4 Wrzesień 2003 20:29

witam Kolegów:)
Kolega EDI zapomniał jeszcze o instalacji alarmowej ISWN oraz instalacji sygnalizacji alarmu pożaru SAP (wraz z czujnikiem gazu jeśli w kuchni takowy jest). Pierwsza wiadomo kiedy potrzebna a druga np w przypadku smażenia frytek;)
Tak na marginesie, kto z kolegów ma takie instalacje??
Kto ma w kuchni (no, niech będzie w mieszkaniu) gaśnicę??
pozdrawiam jacek

EDI · 4 Wrzesień 2003 20:35

Witam!
-Przyznaje, ze zapomniałem, bo ich nie wykonuję.
-Ale dziękuję za uzupełnienie tematu.
-Pozdrawiam!
-Edward W.

EDI · 4 Wrzesień 2003 20:56

Witam!
-Na pytanie o instalację alarmową przeciw tym, co stosują Prawo Łoma, to chyba Kol. Opornik niewiele uzyska odpowiedzi.
-Na drugie pytanie odpowiadam, że takowej jeszcze nie mam, bo słyszałem, że to tylko kłopot.
-Chętnie poczytałbym na Forum o w/w instalacjach, więc może nowy temat?
-Jeśli chodzi o gaśnicę, to mam w garażu (-oprócz tej w samochodzie).
-Pozdrawiam!
-Edward W.

KSKRAK_Krystyn · 4 Wrzesień 2003 21:50

Witam Kolegę Edwarda W. i wszystkich Kolegów na FORUM.

Zauważam, że na naszym forum jest mało osób udzielających odpowiedzi na tematy, gdzie nie można się podeprzeć normą czy jakimś rozporządzeniem.
Wiem że na forum jest dużo projektantów, wykonawców oraz inspektorów. I się zastanawiam jak oni wykonują projekty, roboty i odbiory, gdy w normach nic nie ma o instalacjach w kuchni.

Kolega " domint" odpowiedział w istotny sposób na temat, ale nie zawsze jest to możliwe.
Nikt jednak nie odpowie na temat odległości, rodzaju zabezpieczeń RCD itd.

Kolega Edward pisze o istotnej sprawie “ogrzewania podłogowego” w kuchni.

Odpowiem co wiem.
Gdzieś tam pisze, że w przypadku stosowania ogrzewania podłogowego w łazienkach, musi być siatka zabezpieczająca połączona do PE i oczywiście RCD.

Kolego Edwardzie.
Czy ktoś przewiduje pęknięcie terakoty?
Wylanie się wody na podłogę w kuchni?
Zmywanie podłogi mokrą ścierką?
Owszem NIE. W kuchni przeważnie gospodarzy teściowa. Dlatego projektanci i normotwórcy pomijają tam zasady bezpieczeństwa.
Tylko zapominają, jak Kolega wspomniał o dzieciach.