Witam wszystkich na forum
Wykonałem instalację domofonową (PKWiU 32.32.91-00.00) alarmową (PKWiU 45.31.22-00.00) oraz antenową(PKWiU 45.31.23-00.00)w nowo budowanym budynku mieszkalnym jednorodzinnym (PKOB 1110)Wystawiajac fakturę jaki vat powinienem naliczyć od w/w usług 7% , czy 22%?
Proszę o pilną pomoc za którą z góry dziękuję
Pozdrawiam Krzysztof
7%
Z wyłączeniem anten SAT. Na satelitę 22%. Chociaz różnie US to interpretują.
Adam
witam
Mam pytanie : Czy pod pkwiu 45.31.23-00.00(instalacje antenowe)należy rozumieć NP.:przewody ,wzmacniacze .gniazda.sumatory .maszty anteny zewnetrzne naziemne ,konwertwery ,talerze itp?.Pilnie proszę o pomoc.
Pozdrawiam
Krzysztof
Witam!
Podany przeze mnie VAT=7% dotyczy robocizny przy wszystkich elektro-instalacjach wykonywanych w obiektach ozn.PKOB 1110,z reguły są to mieszkania i domki osób tzw.prywatnych.Jeśli chodzi o materiał to zdecydowana jego większość ma VAT=22%,jedynie część przewodów,rozdzielnice,wkładki topik.itp mają VAT=7%.Osprzęt ant.czyli wzmacniacze,rozgałęźniki,anteny itp mają VAT=22%.Taki sam VAT=22% ma osprzęt alarmowy i domofonowy i telefoniczny.Z powodu tych różnych stawek VAT na fakturze nie wolno łączyć robocizny i materiału w jedną pozycję,jak to czyni czasami jakiś niaświadomy instalator pisząc:"Montaż instalacji… " i wstawia 7% na wszystko.
Na fakturze dla obiektu PKOB 1110 całość trzeba rozbić na kilka pozycji,a mianowicie:
- Montaż instalacji… 7%
- Materiał zużyty na instalację 22%
(tu są przewody,osprzęt itp które wystawiający f-rę wpisał sobie w koszty) - … - tu można wstawić jakieś poważniejsze pozycje materiałowe np:rozdzielnica -PKWiU … a VAT= 7%,
lub droższy konwerter -PKWiU nie dotyczy a VAT= 22%
Osobno dla inwestora można dołączyć kosztorys powykonawczy.
Reasumując - pod PKWiU 45.31.23-00.00 rozumiemy tylko robociznę na inst.antenową,materiał jest sprawą osobną.
Tak samo jest z inst.alarmową,domofonową,telefonicznę no i elektryczną.
Uwaga - wstawienie na tej samej f-rze satelitarnego tunera komplikuje sprawę dla odbiorcy,który zapewne bierzę f-rę VAT aby sobie “odliczyć” a tunera sat. się nie “odlicza”.Na taki tuner wystawia się osobną fakturę.
Sądzę,że moje info się przyda i zdąży kolega wystawić f-rę jeszcze na listopad.
Na marginesie - ten temat sam dokładnie niedawno rozgryzłem.Próbowałem dostać jakieś info z forum,ale nie otrzymałem żadnych odpowiedzi.
Pozdrawiam.
Domsat
Witam Kolegę " Domsat " i wszystkich Kolegów na FORUM.
W jednych z wątków Kolega napisał:“Pozdrawiam forumowiczów i proszę -mniej akademickiego gadania a więcej konkretów.”
Myślę, że coś w tym jest.
Otóż mam pewne wątpliwości.
Przestudiowałem dokładnie: USTAWA z dnia 8 stycznia 1993 r. o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym.
Załącznik nr 5
Wykaz materiałów i usług (robót budowlanych),których sprzedaż jest objęta stawką podatku w wysokości 7 %
W poz. 86 (bez względu na symbol PKWiU) jest zapis Budowa, remonty i bieżąca konserwacja budynków:…
Osobiście nie widziałem tak rozdzielonego kosztorysu, ale przyznam, że dawno nie piszę już kosztorysów. Zakładając, że robimy remont instalacji to używamy kilkadziesiąt pozycji materiałowych. Czy w tym przypadku mamy skrupulatnie liczyć materiały na 0%, 7% i 22% ? Albo, gdy kupujemy gotową rozdzielnicę, to otrzymujemy fakturę “Rozdzielnica RBxx cena 500 zł + 7% VAT”. Wykonawca tej rozdzielnicy kupował różne materiały po 7% i 22%. Ktoś ma podpisaną umowę na stałą konserwację instalacji elektrycznych w spółdzielni mieszkaniowej, w której to pisze “Za roboty wraz z materiałami do konserwacji wynagrodzenie ryczałtowe wynosi 2000 zł + 7%VAT”.
Może się mylę.
Kolega pisał “więcej konkretów” tak, więc mam prośbę o podanie konkretnych namiarów, gdzie tak jest napisane, bo to, co Kolega napisał może być ważne dla wielu Kolegów na forum.
Z góry dziękuję.
Witam
Oczywiście nonsensem jest wyszczególnianie pozycji na fakturze z różnymi stawkami podatku VAT. VAT nalicza się dla konkretnego obiektu budowlanego zgodnie z PKOB. Wyjątkiem jest jak wspomniałem instalacja anten SAT jak wspomniałem wcześniej. Kilka lat temu korespondowałem z GUS i UKS na temat satelit. Jesli ktoś wykonał instalację w domu jednorodzinnnym może jeszcze nie miałby kłopotu, ale jesli to dom wielorodzinny gdzie faktura wystawiona byłaby na kwotę kilkudziesięciu lub kilkuset tysięcy? Nie wiem ile stron musiałaby mieć taka faktura.
!!!
Oczywiście kolega Krystyn ma bezspornie rację.
Adam
Witam
Ja osobiście wystawiając faktuę na wykonanie instalacji elektrycznej ,antenowej czy też alarmowej nigdy nie rozgraniczałem materiałów od robocizny i na wsystko dawałem 7% vat przy PKOB 111. Czyżbym popełniał poważny błąd?
Z posiadanej przeze mnie wiedzy, Vat od zakupionych materiałów odliczam od vat-u od usługi (z materiałem) róznicę oddaję fiskusowi na podstawie deklaracji Vat 7.
Pozdrawiam
Krzysztof
Witam wszystkich Kolegów na FORUM.
Jako, że Kol. Krzysztof pisał, że prosi szybką odpowiedź to coś jeszcze dodam.
Kolega “Domsat” nie odpisuje, ale przecież są Andrzejki.
Sprawy stawek VAT są bardzo skomplikowane i dlatego m.in. u nas musi być dobry księgowy.
Należy zwracać uwagę na to:
- Czy to jest budowa, remont, bieżąca konserwacja czy modernizacja budynków?
- Czy instalowane urządzenia będą zaliczone elementów instalacji podstawowej?
- I wiele innych problemów.
US swoje, PKWiU - swoje, PKOB - swoje.
Jeżeli to będzie budowa dużego obiektu to, kto się będzie zastanawiał nad anteną SAT czy centralą p.poż.
Mówi się VAT przyszedł, VAT wyszedł. A ilu ludzi zrobiło na tym majątki?
Załóżmy prosty przykład. Chcę sobie kupić zestaw SAT do domku. Gdy go sam kupię w sklepie, to zapłacę 22% VAT. A gdy wezwę firmę, która napisze to jako remont instalacji, to zapłacę firmie 7% VAT.
Tak, więc moim zdaniem, po części Kolega Domsat, Kolega Adam i ja mamy rację.
Przypuszczam, że Kolegę Krzysztofa tym zasmuciłem. Ale, jak wspomniałem u mnie tym się zajmuje księgowy i mogę się mylić w moich wypowiedziach.
Poczekajmy na inne wypowiedzi.
Ponownie witam w tym temacie!
Przeczytałem wszystkie posty,sprawdziłem PKWiU (mam je na CD-ROMie,który był dołączony niedawno do Gazety Prawnej),konsultowałem sprawę z księgowym i znów zabieram głos.
Kolejno:
- Inst.domofonowa.
W spisie PKWiU nie ma poz.32.32.91,chodzi zapewne o 32.30.91 - są to usługi instalowania profesjonalnego sprzętu RTV i sprzętu do operowania dźwiękiem i obrazem.Te usługi nie są zaliczane jako budowlane -grupa 45 w PKWiU,w związku z tym mają zawsze VAT=22%.niezależnie od klasyfikacji obiektu.Inst.domofonowa nie jest osobno wyszczególniona w PKWiU.Aby skorzystać ze stawki 7% montaż inst.domofonowej należy podać je jako 45.34.22-00.00 - roboty elektr.,gdzie indziej nie sklasyfikowane lub 45.31.41-00.00- roboty związane z montażem inst. telekom.w budynkach i budowlach.Podobnie jest z inst.TV dozorowej.
Natomiast inst.alarmowa,antenowa i telefoniczna no i elektryczna mają swoje ozn.w PKWiU. - Stawka VAT=7 czy 22%.
Problem dotyczy firm usługowych “VAT-owskich”,które świadczą usługi z własnego materiału.Obniżona stawka 7% dotyczy tylko i wyłącznie usług (czyli robocizny) wykonywanych w obiekcie zaliczonym do PKOB 1110.Zaś stawka VAT za materiał musi być taka sama z jaką żeśmy go zakupili i nie zależy ona od PKOB.Stawkę VAT na materiał ustala jego producent.
Zatem podtrzymuję swoje zdanie - nie można wystawiać f-ry VAT z jedną pozycją np “Montaż (lub konserwacja)instalacji…,robocizna z materiałem = 1000,-+7%”.
Należy je rozdzielić na 3 pozycje:
- montaż… tu 7%
- materiał …22%
- materiał…7%
Podaję przykład na poparcie moje tezy: - zakupiliśmy materiał za 100,-+22% czyli 100,-+22,- zł
- wystawiamy f-rę (pomijam montaż) na 100,-+10%(nasza marża)+22%= 110,-+24,20 zł
- odprowadzamy VAT: 24,20-22,00=+2,40 zł
Jeśli na całość damy 7% to wówczas będzie inaczej: - zakupiliśmy materiał za 100,-+22% czyli 100,-+22,- zł
- wystawiamy f-rę (znów pomijam montaż) na 100,-+10%(nasza marża)+7%=110,-+7,70 zł
- nie odprowadzamy VAT-u,bo: 7,70-22,00=-14,30 zł
Dodam też-jeśli materiał budowlany np.przewody kupione ze stawką 7% stosujemy w obiekcie innym niż 1110 to nie liczymy im 22%,ale też dalej 7%.
Fakturę na "Montaż instalacji…ze stawką 7%"może wystawić firma,która materiał kupuje bezpośrednio na klienta,czyli daje tylko swoją robociznę.
Jeżeli ktoś napisze,że dotychczas wystawiał f-ry z jedną pozycją i ze stawką 7% i kontrola skarbowa mu tego nie zakwestionowała,to po prostu miał szczęście,bo trafił na niedociekliwego urzędnika Skarbówki.
W przypadku gorliwego kontrolującego zapłacimy wtedy brakujący VAT + odsetki i karę.
W/g mnie sprawa jest ważna - ostatnio spotkałem się z przykładem instalatora “VAT-owca” świadczącego drobne usługi w mieszkaniach,który wystawiał tylko paragony fiskalne "Naprawa instalacji…"ze stawką=7%.Materiał zaś kupował “na klienta”.Urząd Skarbowy zakwestionował te paragony,bo na nich nie było oczywiście nazwiska klienta i PKOB.Nieszczęsny instalator musiał obejść swoich klientów i wziąć od nich oświadczenia,że usługę wykonał w ich mieszkaniu.Ten przykład usłyszałem w swoim US.
- Zestaw satelitarny
Założenie,że w sklepie kupię ze stawką 22%,a u montera ze stawką 7% jest błędne.Tu znów posłużę się przykładem:
- monter kupił w hurtowni zestaw sat za 500,- (z VATem 22%) czyli zapłacił 410,-+ VAT=90,-
- zainstalował go i wystawił f-rę (zakładam,że był VATowcem) ze stawką 7% na 650,-brutto czyli 607,50 + VAT=42,50
- monter stracił 90,00 - 42,50= 47,50 na różnicy stawek VAT
Monter może wystawić następującą f-rę: - zestaw sat. 550,- tu jest zawarte 22%
- montaż inst.antenowej 100,- tu jest zawarte 7%
4.Temat “Stawka VAT=7 czy 22%.” stanie się zapewne nieaktualny po 1 maja 2004 r.
Wejdzie wtedy 22% na wszystko.W cenie będą usługi świadczone przez “szarą strefę” i “nie VATowców”.
5.Jeśli się mylę to proszę o sprostowanie
6.Ten cały mój post jest przykładem na moje określenie:mniej akademickiego gadania a więcej konkretów
Pozdrawiam
Domsat
Witam Kolegę " Domsat " i wszystkich Kolegów na FORUM.
Po raz kolejny Kolega używa swojego określenia. Moim zdaniem zbytecznie.
Moim zdanie wypowiedź Kolegi nie jest akademickim gadaniem, ale ciekawym wyrażeniem swojego zdania na ten temat.
A jeśli chodzi o więcej konkretów, to niestety ich się no doczytałem.
Ja przedstawiłem konkretnie dane z ustawy jw. Mam księgowego, który prowadzi również biuro rachunkowe wielu innym firmom. Podobne zdanie mają Koledzy Adam i Krzysztof. Osobiście kosztorysy pisałem od 1985r. do 1995r. Obecnie robią to inni. I dlatego, jak już pisałem, że wypowiedzi Kolegi są bardzo poważne to prosimy o konkrety.
Tak, więc jeżeli można to proszę o jakieś konkretne powołanie się na rozporządzenie czy ustawę.
Kolega powołuje się na konsultację z księgowym. Owszem księgowy Kolegi może wiedzieć więcej niż mój. Nie wiem gdzie jest prawda. Dlatego proszę o pomoc.
Teraz przeglądnąłem trzy programy do kosztorysowania, w których mamy:
- Wartości netto “R”, “M”, “S”.
- Następnie doliczamy “KO” do “R” i “KZ” do “M”.
- Otrzymujemy wartość kosztorysu NETTO.
- Doliczamy VAT od poz. 3.
- I otrzymujemy wartość kosztorysu z VAT-em.
Ale może te programy są do kitu. Jeżeli się mylę, to proszę o podanie nam namiaru, na program kosztorysujący DEMO, który rozdziela stawki VAT przy poszczególnych pozycjach materiałowych “M”.
Na razie kończę, aby nie było to gadanie akademickie.
Z niecierpliwością oczekujemy konkretów od Kolegi. Jak również zapraszam do dalszej dyskusji szczególnie kosztorysantów.
Ps.
Kolego " Domsat " a co w wątku “Instalacja elektryczna w łazience”, tam jest parę pytań do Kolegi.
Witam kolegów
Mnie moja księgowa mówiła że jak wystawiam fakture VAT to mam nie wypisywać zużytego materiału , bo nie mam sprzedaży tylko usługi i dlatego dla Mnie wypisywanie stawek przy poszczególnych jednostkach materjałowych jest bezprawne , bo to wtedy US może ładnie dołożyć karę 
. Ale może się myle , może ktoś wreście poda dok ładną podstawę prawną.
Kolego Domsat!
Totalna bzdura z tym Vatem. Jeśli jesteś firmą vatowska i nie wiesz jak liczyć Vat to wkrótce cię urząd skarbowy wyprostuje.
Krótko.
Kupuję materiał ( ile vat zapisuję w książce), wykonuję usługę, wystawiam fakturę za całość pracy ( robocizna + materiał ) z Vat np. 7%.
Materiał należy policzyć oczywiściw netto. Koniec.
Ile vatu zapłaciłem za materiały, a ile policzyłem za usługi w całym miesiącu ( na nie przy tej usłudze ) bilansuję i wystawiam VAT-7 do urzędu sk. - różnicę na plus wpłacam.
Kolego Krystyn!
Ponieważ jestem również kosztorysantem, odpowiadam.
Nie widzę problemu.
W każdym kosztorysie materiał wstawiamy w cenach netto - po to dostajemy fakturę vat przy zakupie aby sobie to obliczyć.
Stawka rg, koszty ogólne , koszty zakupu - to jest sprawa firmy ile sobie policzy. Policzy dużo - nie dostanie roboty, policzy mało - dołoży.
Vat na końcu kosztorysu nie jest potrzebny, wstawiamy go w ofercie lub na fakturze.
Witam.
Mnie moja księgowa mówiła że jak wystawiam fakture VAT to mam nie wypisywać zużytego materiału , bo nie mam sprzedaży tylko usługi
Dobrze księgowa mówi, bo kolego jak kupujesz materiał, to wpisujesz go (netto) w poz.14 księgi, bo to koszt.
Jakbyś był sklepem, to byś materiał wpisywał w poz.10 księgi (netto).
No i jak go wpisałeś w poz.14 księgi, to go nie możesz sprzedać, tak jak nie sprzedajesz innych kosztów (np. rachunków za telefon).
Sprzedajesz natomiast usługę - oczywiście w cenie usługi jest materiał.
A VAT doliczasz na zasadach tak jak elek2000 określił - w zależności od usługi.
Jeszcze raz.
Tak, więc moim zdaniem, po części Kolega Domsat, Kolega Adam i ja mamy rację.
Przypuszczam, że Kolegę Krzysztofa tym zasmuciłem. Ale, jak wspomniałem u mnie tym się zajmuje księgowy i mogę się mylić w moich wypowiedziach.
nie można mieć po części racji.
Kol.KSKRAK, naprawdę nie masz obowiązku odpowiadać na wszystkie posty, tym bardziej, że piszesz źle. (Źle, bo mieszasz parę sposobów księgowania i rozliczania podatków).
Tutaj występuje firma usługowa, bez sklepu, vatowska, prowadząca książkę przychodów i rozchodów.
Dlatego moja wypowiedź jak powyżej.
Ale kol.KSKRAK, nie gniewaj się za te słowa, dużo osób w podatkach gubi się…
Witam!
Firma będąca płatnikiem podatku od wartości dodanej inaczej VAT w kosztorysie lub kalkulacji powinna wpisywać ceny netto materiału i sprzętu.
I nie ma znaczenia jaką stawką podatku był obłożony użyty materiał czy praca sprzętu. Firma płaci właśnie ów podatek od wartości dodanej [(robocizna + KO)+(materiał + KZ)+(sprzęt+KO)] = wartość kosztorysu netto. I dopiero teraz doliczamy VAT na podstawie PKOB.
- Jeżeli za materiał i sprzęt w ciągu miesiąca zapłacono np. 1000zł VAT, a za wystawione faktury odebrano 1200 zł to należy odprowadzić 200zł do US.
- Jeżeli za materiał i sprzęt w ciągu miesiąca zapłacono np. 1000zł VAT, a za wystawione faktury odebrano 800 zł to otrzymany zwrot 200zł.
Tak to wygląda w skrócie. Jednak w w tych przypadkach należy zasięgać opinii u osób naprawdą bardzo kompetentnych.
Najlepiej zlecić prowadzenie tych spraw licencjonowanym biurom rachunkowym, wtedy one też ponoszą odpowiedzialność i bronią swego klienta.
Pozdrawiam.
Krzysiek
Witam forumowiczów!
Dziś jeszcze raz - po przejrzeniu Waszych postów - przeanalizowałem problem i odpowiadam,że wszyscy świadczący usługi którzy wystawiają faktury z tylko jedną pozycją z podatkiem 7% mają rację!
Ale ja też mam swoją rację,bo jestem firmą handlowo - usługową (jeszcze niedawno miałem lokal handlowy) i prowadzę dalej księgowość jak każdy sklep,bo nie mogłem zmienić tych zasad w ciągu roku.Od 2004r będę miał tylko działalność usługową i wtedy dopiero uprości się moja księgowość.
Dodam też,że pewna osoba z kręgu US stwierdziła: rozliczanie usług mieszkaniowych z 7% a zawierającymi m.in.materiał zakupiony z 22% jest szkodliwe dla budżetu,bo jeśli ktoś świadczy usługi w zdecydowanej większości właśnie z VAT=7% to praktycznie nie płaci tego VATu.Rząd o tym wie i jest to jedna z przyczyn likwidacji stawki 7% w budownictwie.
Ja oczywiście chciałbym,aby zostało te 7%!
Reasumując -b.przepraszam Kolegów za zamieszanie,ale ja po prostu nie wiedziałem,że firmy usługowe prowadzą trochę inną księgowość niż firmy handlowo-usługowe.
Pozdrawiam.
Domsat
Witam Kolegę " domsat " i wszystkich Kolegów na FORUM.
Sz. Kolego. Jeśli chodzi o mnie, to przeprosiny mnie nie interesują, chociaż uważam to za bardzo dobre ustosunkowanie się do poprzednich wypowiedzi.
Kolegi cytaty:
" konsultowałem sprawę z księgowym"
" mniej akademickiego gadania a więcej konkretów"
do czego się teraz odnoszą.
Jak się coś pisze na forum, to proponuję się zastanowić czy ma się 100% racji, czy to jest przypuszczenie lub moja wiedza?
Kolega pisał " mniej akademickiego gadania a więcej konkretów".
Tak, więc proponuję zwolnić tego księgowego.
Jak również wypowiedzieć się w innych wątkach w których kolega postanowił jednoznacznie swoje konkrety.
Witam
Dziękuję za szybkie ,choć różne wypowiedzi wszystkim kolęgą
pozdrawiam
Krzysztof